Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 02 дек 2016, 20:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Насколько часто ВЫ сталкиваетесь с максимализмом?
Часто 36% 36%  [ 8 ]
Бывает 36% 36%  [ 8 ]
Редко 18% 18%  [ 4 ]
Почти никогда 9% 9%  [ 2 ]
Некогда не сталкивался 0% 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 22
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 15:25
Сообщения: 153
Откуда: Нижний Новгород
Да про максимализм, мне кажется всё токи много прозвучало! И с первого звонка как раз и были первые примеры максимализма. Сегодняшняя власть если её таковой можно назвать, действительно перешла всякие границы, ведущий говорил про то что в городе например могла активно действовать команда в 10 человек, но Я могу с уверенностью сказать это не чего не поменяет! У нас городе был явный и очень активной оппозиционер, его избрали главным коммунистом перед выборами у него убили сына 24 года, 2 пример учитель и директор школы очень честный и уважаемый человек на выборах этого года мер города пригрозил ему, что бы тот не выводил свою кандидатуру, Я могу перечислять без конца и без края, но проблема не в людях, а в чиновничьей системе которая строилась ДЕСЯТКИ ЛЕТ, и против неё и не такие копья ломали, а толку как не было и нет. :-(

_________________
мы те, кто мы есть на самом деле
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 13:14 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Раскольников - человеком рождён, а хочет всего и сразу: здесь и сейчас .. как "принц".. или сверхчеловек..В этом он максималист.. Я тоже так понимаю этот характер.. И деньги - не самый главный аргумент в его теории, главное для Раскольникова проверка : тварь я дрожащая или право имею? Поэтому в моём понимании характеристика "нетерпеливый нищий" - не совсем точно схватывает основные побудительные мотивы Р.
Главным для него является проверить свою теорию на практике и доказать себе - что он "право имеющий"
Раскольников как бы рас-калывает, "расчленяет" своим топором мир на части: твари дрожащие и право имеющие и, стремясь стать сверхчеловеком (героем), присваивает себе право ПРЕ-ступать закон.. и довод сразу находится - очищение мира от скверны (старухи-процентщицы)..и помощь своей маме и сестре (косвенная) после присвоения старухиных денег..
Ошибка Р.- в дефрагментации мира..
А Сонечка Мармеладова всех любит и всех прощает..Она с миром целостная..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Сонечка Мармеладова не с миром целостная, а вариант христианского ФЕНОМЕНА - НЕ ОТ МИРА СЕГО. Но... при этом... да, в МИР приходит. И ТЕРПИТ. ТЕРПИТ. А ее мир бьет. И бьет.
Христианство - тоже форма максимализма. Все что ЦЕЛОСТНО и НЕ ХОЧЕТ РАЗРУШАТЬ себя - в той или иной степени МАКСИМАЛИЧНО. Личность ,как правило, пытается раскрыть себя МАКСИМАЛЬНО. И доходит до КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ - апофеоза ТЕРРОРА и МАКСИМАЛИЗМА ( где угодно - в политике, искусстве, профессии). Но есть коррекции.
Отсюда - диалектика СОЦИУМА.
И т. п. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 17:45
Сообщения: 64
Откуда: Калуга
Бегущая по волнам писал(а):
Есть еще один аспект максмализма, который по-моему, не упоминали.
Это отношение к реализуемости своих желаний по принципу: или ВСЁ или НИЧЕГО.
Если невозможно достичь, получить, реализовать то, что хочешь на том уровне, на каком хочется - то на более низком уровне - этого уже не надо. Сама в таком "грешна".
Часто именно этот принцип по жизни исповедую. Если не могу получить, достичь желаемого на том уровне на котором хочу, то через какое-то время теряю интерес (когда после многократных попыток начинаю понимать, что все равно не смогу достичь желаемого).
С уважением.

Вот именно! С детства не выношу суррогаты. Не "всё или ничего", а "только настоящее". "Не на должном уровне", наполовину от должного, необходимого до добра не доведёт! Нельзя преодолеть пропасть в два прыжка, "быть наполовину беременной", не может только одно автохозяйство в городе перейти на левостороннее движение. Уж лучше никак, чем так вот. Это что, максимализм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 02:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Прокрустово ложе личной истины.? Да, или вытягиваешь ноги чужой, или обрезаешь ее, главное чтоб по размеру ложа твоей истины подходили чужие истины, а иначе или к стенке или пояс шахида на живот... А поскольку ложе одно, то и истина одна.,а именно - моя, все другие не имеют право на существование, поскольку не укладываются в мою.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 10:25 
хорошая статейка
Цитата:
Юношеская погоня за самой красивой девушкой, за самой престижной работой, за самой лучшей едой, за самой лучшей одеждой…

Максимализм – это крайность в каких-либо требованиях, во взглядах (когда или все, или ничего, когда чрезмерно завышены претензии ко всему – миру, жизни, людям). Это своего рода характеристика подхода к решению определенных проблем, бескомпромиссность в выборе мер, действий, призванных максимально приблизить поставленную цель.

Юношеский максимализм свойственен определенной возрастной категории. Когда чувствуешь в себе силы спорить со всеми, отстаивая собственную точку зрения (разумеется, самую правильную). А самое главное – в шкале ценностей молодого человека только две крайние точки зрения – либо черное, либо белое. Нет полутонов, нет середины. «Эти странные взрослые вечно все усложняют, путают, не понимают. Мы так жить не будем!» И мечется молодая душа в море непонимания. Все это – свойственная юности горячность, юношеский эгоизм, отсутствие опыта и гибкости мышления.

В чем проявляется?

В желании иметь ВСЕ и СРАЗУ, «прыгнуть выше головы», бороться со всеми и против всех, протестовать, быть необычным и уникальным, отличаться от остальных своим мировоззрением. Доказать окружающим, что «не слабо»:
прикинуть вес моторной лодки и попытаться ее «стянуть»;
навешать блинов на штангу и, поднимая, рухнуть с ней;
выпить поллитра водки залпом;
обогнать автобус, едущий от одной остановки до другой;
довести Ее до 12 оргазмов подряд;
вести машину 12 часов без остановки, не имея прав;
работать, учиться, посещать ночные клубы и дискотеки, имея на сон два часа в сутки;
пойти работать в воскресенье!

Это опасно?

Максимализм может стать хорошим стимулом для достижения заветных целей (цель ставится «больше и дальше», потому как выполняется процентов на семьдесят), ведь с его потерей начинают опускаться руки, желаемое перестает казаться возможным.
Человек красив в крайностях. Юношеский максимализм – привилегия здоровых, молодых и энергичных. Привилегия не дается зря, это своего рода аванс. Он здорово помогает молодым пробиться в нашей иногда сложной жизни. Это свежий взгляд на старые проблемы. Юношеский максимализм принимает форму эдакой наглости, шокирующей окружающих и позволяющей юнцам достигнуть высот, которых они не заслужили, но которые смогут удержать, если хватит ума и выдержки.

Это пройдет?

К сожалению или к счастью – юношеский максимализм проходит с возрастом. Он является следствием безоблачного детства. В юности уверенность в себе достигает максимальной отметки, как и желание во что бы то ни стало выделиться, самоутвердиться. Присутствует еще детская наивность и глупость, неопытность в сочетании с огромными амбициями! Абсолютно все кажется возможным!
После того как действительность пару раз «шарахнет» по голове, все встанет на свои места. Жизнь расставляет все точки над «i», и многим бывает смешно и стыдно вспоминать себя в молодости.

Чем лечить?

Часто максимализм проявляется и в зрелом возрасте, тогда он превращается в глупое упрямство, неуживчивость и нежелание прислушиваться к мнению окружающих.
В этом случае нужно ПОНЯТЬ, что вариантов решения любой проблемы гораздо больше двух, что не всегда мнение человека может быть объективным, что терпимость к чужим недостаткам – не порок, а достоинство.


С возрастом мы становимся более податливыми, сначала немного пассивными, а там недалеко и до равнодушия. Пусть в каждом останется чуточка юношеского максимализма для остроты восприятия жизни.



от неё можно и плясать

1 крайности
Цитата:
Значение слова МАКСИМАЛИЗМ:
МАКСИМАЛИЗМ, -а, м. (книжн.). Крайность в каких-н. требованиях, взглядах. Чрезмерный м.


иначе говоря если есть один край
значит на другом конце есть и другой

2 бесцельность и бессмысленость
Цитата:
Это своего рода характеристика подхода к решению определенных проблем, бескомпромиссность в выборе мер, действий, призванных максимально приблизить поставленную цель.


похоже на уныние -один из смертных грехов

3 только полутона
Цитата:
А самое главное – в шкале ценностей молодого человека только две крайние точки зрения – либо черное, либо белое. Нет полутонов, нет середины.

опять же в религии это называют теплохладностью

4 быть как все -не выделяться не высовываться
Цитата:
быть необычным и уникальным, отличаться от остальных своим мировоззрением.

попросту страх

5 не познавать себя свои возможности
Цитата:
обогнать автобус, едущий от одной остановки до другой;


:-) вот и получается что юношеский максимализм -это реакция на окружающий мир
причём вполне объективное восприятие этого мира

правда кончает он как и любая реакция -ничем


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 23:10 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:48
Сообщения: 412
Откуда: Тула
я этого слова не слышал))) честно))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 апр 2010, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Вооот! Передача законченный "вид" получила. ;-) Свет в конце туннеля проглянул. Правда, предыдущий "максимализм" я с температурой слушала, может и с этого, но мне, если честно, не хватило развёрнутости мысли и плавной завершённости. :smu:sche_nie: Застряли в политических джунглях (именно не в обсуждении, а в обвинениях: кто да что не выполняет).
А сегодня- совсем другое дело! Интересная мысль, но почему-то "Аватар" является проявлением максимализма, а "Чёрный квадрат"-минимализма. Здесь очень текучая грань. Кино (любое, а фантастическое и анимационное в частности) тоже предъявляет "срез", сублимацию реальности, экстракт-минимализм. Однако, и в живописи и в кинематографе, (да и не только...) сделанное для других невозможно без самопожертвования и энергии этого шага-то бишь, максимализма. И что тут где?...Кажется я заблудилась)) %)
Пойду разбираться куда направить это загадочное юношеское свойство и в какой мере. Спасибо! :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 08:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Торчит максимализм в голове - в фоновом режиме - уже неделю. Теперь это слово почти ничего не значит, следовательно - можно применять его к чему угодно (вот он - юношеский, а вот он - минимализм, вуаля. А ещё были такие - оптималисты :-D ).
Какой, уважаемые, максимализм, если пропали идеалы!? А как могут жить идеалы, если истощилась их почва - религиозное сознание?! Полагаю, об этом говорила Юля - следует смотреть - чему служит максимализм - добру или злу.
Вопрос АГ: что должен приобрести юношеский максимализм (ЮМ) и от чего избавиться вызвал у меня образ бумеранга. Для ЮМ есть только начало и конец - мощное оружие и много добычи.
Бросил молодец первый раз и снес бумеранг банановое дерево со многими плодами.
Бросил молодец бумеранг второй раз и упал невдалеке другой охотник.
Бросил молодец второй раз и ударил бумеранг его самого.
...
Вернулся с охоты молодец, весь побитый, со сломаным бумерангом и со старой совой вместо десяти куропаток.
Понятно, что должен приобрести Юный Максималист. Главное на этом пути - не потерять бумеранг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 09:13 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Что-то я после этой программы больше запуталась. Так что же такое максимализм?
Странно, что романтизм, идеализм, служение и преданность мечте, идее, найденной цели тоже названы максимализмом… или я что-то не так поняла? :ne_vi_del:
В искусстве максимализм и минимализм всего лишь средство для выражения той запредельной идеи, которой служит художник, поэт, музыкант… Подлинная цель, подлинная идея, подлинная мечта пределов выражений во вне не имеет и истинный подлинный художник это всегда чувствует. Тот же Пикассо был бесконечно разнообразен в поисках средств выражения той идеи, которая владела его душой.
Максимализм как средство обучения – это да, это понятно и объяснимо. Но можно ли в нем застревать? Максимализм – предел, конец обучения – не есть конец жизни, диплом об образовании – не сами знания. Максимализм – форма выражения внутренней идеи, мечты или цели. Когда эта форма становится тождественна самой идее или цели, то и появляется экстремизм в политике, фанатизм в искусстве или религии. Но мне кажется это подмена подлинного, безграничного и вечного искусственным, конечным и временным.
Ценность максимализма, как средства выражения собственной внутренней идеи, оправдана где и когда? и оправдана ли вообще?
Террористы, и прошлые революционеры-народовольцы, и современные шахиды, тоже ведь служат идее освободить свой народ от ненавистной им власти чужих, они, в общем-то, служат своему народу. Художник, выбравший одну единственную форму самовыражения и гордо считающий себя непризнанным гением, тоже возможно служит какому-то идеалу. Нужна ли эта максимальная преданность форме? И можно ли саму ощущаемую идею, мечту, цель объявлять максималистской?
Признание зрячим человеком подлинными только белый и черный цвет – это максимализм. Но можно ли назвать максимализмом попытку человека, видящего всю цветовую палитру, рассказать о ней тем, кто только чуть-чуть различает основные цвета?

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 10:22 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Сергей писал(а):
Бросил молодец второй раз и ударил бумеранг его самого.
...
Вернулся с охоты молодец, весь побитый, со сломаным бумерангом и со старой совой вместо десяти куропаток.
Понятно, что должен приобрести Юный Максималист. Главное на этом пути - не потерять бумеранг.

:-D :co_ol:
Интересно-интересно..
Бумеранг сломался об самого охотника? А добыта сова - символ мудрости..и опыт "сын ошибок трудных" (синяки и шишки у охотника)...
***
Про передачу
Я, если честно, тоже после неё запуталась..
Максимализм оказался понятием настолько всеобъемлющим, что непонятно - зачем такое понятие вообще существует и кого (или что) оно выделяет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Во всём нужна мера...и в максимализме, выходит, тоже :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 17:42 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Умеренный максимализм?... возможен ли он?... что это за ощущение такое? Не могу найти внутри себя аналогий. :ne_vi_del:
Собственный максимализм помню хорошо. :ti_pa: Сергей замечательно все описал. Приходишь домой, вся израненная, с совой вместо куропаток, но главное бумеранг с собой. И действиями и результатом разочарована, но гордая тем, что свой инструмент – бумеранг, удалось отстоять. Что бумеранг всего лишь инструмент, иногда достигающий цели и приносящий результаты, понимаешь позже.
Александр Геннадьевич все время пытался вчера вытащить из радиослушателей,… а что же ценного мы должны взять из максимализма? Может быть здесь и произошла подмена понятий? Ведь максимализм – это бесстрашная и бескомпромиссная преданность и жертвенность. Наверное, именно эти чувства и стоит оставить и не предавать в своей душе всю жизнь. Только необходимо найти подлинные цели, задачи и идеи, и истинные, всегда более сложные и непростые пути их достижения.
А может быть мы опять говорим о разных чувствах и ощущениях?... просто описываем их одним и тем же словом. :ts_ss:

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 18:22 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Селена писал(а):
А может быть мы опять говорим о разных чувствах и ощущениях?... просто описываем их одним и тем же словом. :ts_ss:


Мне как раз так и кажется...
На мой взгляд, максимализм - это не противоположность минимализму. Это - стремление к идеалу, такому, КТО и КАК его понимает, в самых разных сферах духа и бытия...
И еще на мой взгляд - к художникам этот термин (максимализм) не применим.

Минимализм в искусстве - это выражение минимальными средствами некоего замысла.
Так же как минимализм - как стиль жизни.

"Черный квадрат" Малевича - не минимализм, а - абсурд или скорее всего "культовое произведение", воспроизводящее неоштукатуренный квадрат на стене плача в Иерусалиме и стенах Синагог, символизирующий разрушенный Храм, который будет восстановлен и возвысится над миром.

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: МАКСИМАЛизм
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 апр 2010, 19:27 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
А вот ещё вспомнились слова Владимира Позднера из рекламного ролика про нашу Олимпиаду.: Россия - страна крайностей..Вернее - так.. Классный всё же текст! :bra_vo:
Цитата:
"Мы люди крайностей. Мы трудно зарабатываем на севере и легко тратим на юге. Мы ездим по бездорожью так же хорошо, как и по дорогам. У нас даже новый год может быть старым. Когда мы занимаем места, то на всех, когда мы выигрываем, то это на долго. Мы верим в себя так, что заставляем поверить в себя других". В другом ролике: "Мы люди крайностей. Даже в космосе мы можем быть первыми на земле. У нас даже слабость может быть силой. У нас даже в жару бывает мороз по коже. Мы проигрываем так же красиво, как и выигрываем. ... Мы скучаем так, что с нами уже не расстаться".

Раз мы такие "крайние" - может быть, поэтому нам и трудно понять - что такое максимализм? потому что действительно ВСЕ в чём-то максималисты?
И вообще конечно здОрово, что А.Г.Д. сделал такую общепримиряющую передачу ...
***
Стремление к максиме..
Отстоять в душе собственные идеалы?
Ну да - ну да...
"Не надо трогать, Киса, своими грязными лапами хрустальную мечту моего детства", - говаривал Великий Комбинатор.
Сохранить островок чистоты и преданности своим идеалам..хотя бы в душе..
:ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.061s | 17 Queries | GZIP : On ]