Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 13:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Что не говорите, а сейчас мы переживаем очередную смерть богов, и нынешние потуги с идеологией есть самая настоящая некромантия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Molli писал(а):
Конституция РФ, Статья 13

Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещаются создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

зы. хотя, все мы живём по двойным стандартам...


Красота:хочешь живи по американской,немецкой,еврейской,английской,африканской,русской и.так далее идеалогии.
Также можно говорить на любом языке,то есть вовсе не обязан говорить на русском :)-(:
Можно жить первобытно общинным строем (я так хочу)
Но вот нельзя упоминать свою национальность,расу,религию,вооружаться-дабы не подорвать безопасность государства-полная белеберда :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 21:19 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Что не говорите, а сейчас мы переживаем очередную смерть богов,

Последние боги ушли вместе с коммунистами).
Какая ещё смерть богов? Их уже давно нет.
Уверена, что государство невозможно без идеи, скрепляющей народ в единое целое.
Но вот какова эта идея должна быть для обеспечения равномерного развия общества?

* * *
Согласна, Александр, насчёт противоречия в основном законе).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
sLOGOSemya писал(а):
причём тут цифра 13 ?
и какие контраргументы в связи с ней против статьи тринадцатой конституции эрэф ??
поясните, плииз :)
.

Всё очень просто... Если ситуация в личной жизни - перманентная туфта - то цифры тут вообще не причём.
Поэтому многие тут ничего не видят и не слышат...

Но если нужно СОЖРАТЬ МИЛЛИОНЫ....
То тем, кто это умеет и любит делать - цифры помогают ОЙ КАК НЕПЛОХО...
Наблюдалось неоднократно, как всё это работать умеет - и работает..

А Идеология Есть - достаточно ВСЕОБЩАЯ... Это Идеология Потребительства...
Она управляет всеми и каждым, за некоторыми исключениями.

ИДЕО-ЛОГИЯ - это ИДЕЯ приодетая типа в СЛОВА нужные и понятные...
Причём Идея - Самая Управляющая - Центровая...

У Кати - Идея Анастасии во Главе Угла...
У русистов, националистов - РПЦ...
Есть и язычники, дохристианские...
Есть ретрограды просоветские...

НО БОЛЬШЕ ВСЕГО СНОБОВ - жаждущих красивой прозападной жизни..
Картинки Этой Красивой Жизни - успешно программируют мозги многих поколений, начиная с
Эпохи Видеомагнитофонов...

А свято место пусто не бывает... И если государство не программирует мозги своим чадам, то найдутся те, кто сделает с удовольствием эту работу за него, да ещё и погреют затем на этом руки-ручонки...

И можно ли вообще вернуть всё идейное куда-то в адекватное русло??
Можно, но с ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЦЕНЗУРОЙ...

Вырастили же в Незалежной целое поколение Уродов, на соответствующей идеологии...
Ведь Можно - если уж очень - ХОЧЕТСЯ....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2014, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Бегущая по волнам, не точно процитировал - гибель богов.
Нет, ещё продолжают отравлять миазмами разложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Djuley, ой-ой-ой ( и я серьезно). Отравили ! Причем,не столько ВиктОр, сколько ЛЕОНИД.Модернизм опаснее постмодернизма. В нем есть именно ГИБЕЛЬ БОГОВ. А нынче - да, ГИБЕЛИ БОГОВ уже нет. Может, появится ПТИЦА ФЕНИКС ? ) :an)(gel: :ar_ti_st: :ya-za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
И если государство не программирует мозги своим чадам, то найдутся те, кто сделает с удовольствием эту работу за него...
sLOGOSemya писал(а):
причём тут цифра 13 ?
и какие контраргументы в связи с ней против статьи тринадцатой конституции эрэф ??
поясните, плииз :)
.

Всё очень просто... Если ситуация в личной жизни - перманентная туфта - то цифры тут вообще не причём.
Поэтому многие тут ничего не видят и не слышат...

Но если нужно СОЖРАТЬ МИЛЛИОНЫ....
То тем, кто это умеет и любит делать - цифры помогают ОЙ КАК НЕПЛОХО...
Наблюдалось неоднократно, как всё это работать умеет - и работает..

А Идеология Есть - достаточно ВСЕОБЩАЯ... Это Идеология Потребительства...
Она управляет всеми и каждым, за некоторыми исключениями.

ИДЕО-ЛОГИЯ - это ИДЕЯ приодетая типа в СЛОВА нужные и понятные...
Причём Идея - Самая Управляющая - Центровая...

У Кати - Идея Анастасии во Главе Угла...
У русистов, националистов - РПЦ...
Есть и язычники, дохристианские...
Есть ретрограды просоветские...

НО БОЛЬШЕ ВСЕГО СНОБОВ - жаждущих красивой прозападной жизни..
Картинки Этой Красивой Жизни - успешно программируют мозги многих поколений, начиная с
Эпохи Видеомагнитофонов...

А свято место пусто не бывает... И если государство не программирует мозги своим чадам, то найдутся те, кто сделает с удовольствием эту работу за него, да ещё и погреют затем на этом руки-ручонки...
Свернуть


И можно ли вообще вернуть всё идейное куда-то в адекватное русло??
Можно, но с ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЦЕНЗУРОЙ...
.........
Вырастили же в Незалежной целое поколение Уродов, на соответствующей идеологии...
Ведь Можно - если уж очень - ХОЧЕТСЯ....
Свернуть

Ну, это всё сказанное понятно - это и есть "обучение" ("ОБРАЗОВание").
Как я чуть ранее нарисовал, так и повторюсь - идеология - это обучение мышлению

А качество и количество "обучения-ОБРАЗОВания УМения мыслить" зависят от целей и задач очередной "родительской идеологии".
Если, например, эта идеология "ГОСПОДствующая", то тогда и возникает "семейная (страНОВАЯ) агитация и пропаганда", адаптированная под новые цели и задачи "господствующего класса", взявшего на себя "родительские" функции в воспитании "чад", и либо коптящие (чадящие дымом) мозги чад, либо, наоборот, просветляющие им мозги новыми знаниями.


«Пропаганда, н.-лат., отъ лат. propagare, разсаживать, расширять. 1) Учрежденное папою Григорiемъ XV въ Риме духовное общество въ 1622 году для распространенiя христiанства во всехъ частяхъ света; 2) распространенiе новыхъ религiозныхъ верованiй и политическихъ мненiй.»

«Пропагандисты, ново-лат., этим. см. пропаганда. Члены учредители, приверженцы пропаганды.»


(с) из словарика-корнеслова 1907 г.изд.)


п.с.

А то, что Вы упомянули глагол "программировать" в отношении мозгов, подтверждает то, что "идеология начинается с малого" - с природных мозгов :) и с их естественных способов восприятия окружающей действительности, на чём, собственно, и основано т.н. програмМИРОВание или, по-иному, форМИРОВние мышления.

В частности, упомянутая "идеология потребительства", - это, прежде всего, индивидуальные зрение, слух, вкус, цвет, осязание, ... физиология тела, в целом.
И только после всего этого - общественные игры, про "где взять-купить?", "про деньги" и прочее.
...

Посему главная личная "идеология" - лозунг "ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ." - в приоритетах у мыслящих людей :))

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Идеологические Щупальцы Государства

Звезда Магов точно показывает что и как влияет на Идеалы-Идолы- Идеологию...
И вот на что и как конкретно влияет Сама Идеология, Пребывая На Четвёртом Луче Достижения Гармонии и Консенсуса Через Конфликт Интересов Представителей Всех Прочих Лучей - и показывает, в общем и целом, следующая вариация Звезды.

Изображение

А. В Режиме ДИКТАТУР, когда энергетика Звезды вращается против часовой стрелки и лучи трансформируются от 1-го к 7-му. Это Нисходящая Октава Инволюции Энергий от ноты ДО, до ноты СИ... И здесь:

3-4. Экономика порождает ту или иную Идеологию. Рабовладения. Частная Собственность. Коллективная... Воровская... И т.д. Это - ШКУРНАЯ ИДЕОЛОГИЯ...
7-4. Админы и Чинушы - контролируют Идеологию Любого Диктата... Так что возможны и усиления и переборы.
4-5. Идеология Диктата - Порождает далее и Законы Диктата.
4-1. Идеология Диктата - Управляет и Верховной Властью. Диктаоры и прочее Начальство - просто обязаны иметь Имидж Идеологии в своих Кабинетах, Намерениях, Высказываниях и Телодвжениях.

Б. В Сообществе ДЕМОКРАТИЙ, когда энергетика Звезды вращается по часовой стрелке и лучи трансмутируются от 7-го к 1-му. Это Восходящая Октава Эволюции Энергий от ноты СИ, до ноты ДО...

5-4. Конституция и Просто Законы - порождают Идеологию. И тут уже чистый Фристайл - от Полного Идиотизма до Предельного Идеализма... Всё зависит от качества и количества коллективного ума Демократических Законников.
1-4. Апологетом же Демократической Идеологии здесь Выступает Верховная Власть. И Она просто ДОЛЖНА в «пречистых демократиях» контролировать и утверждать определённый тип Культуры, Искусства, Образования и Религии - как носителей и субъектов принятой обществом идеологии.
4-5. Демократическая Идеология Порождает и соответствующий тип безусловно Рыночной Экономики.
4-7. Сама же Идеология - контролирует и утверждает Органы Власти. Это - Парламентские Республики и Процедуры Выбора Всех Боссов без Исключения.

В. В Режиме ИЗУВЕРСКИХ ДИКТАТУР...
2-4. Гламурная Идеология Элиты Диктатур Напрямую Навязывают ВСЕМ - типа «Идеальный Образ Жизни» с их элитной точки зрения...
4-6. И далее Она ЖЕ спускается в Народ как ИДОЛ ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА.

Г. В Режиме ИЗВРАЩЁННЫХ ДЕМОКРАТИЙ...
6-4. Идолопоклонничество ТОЛПЫ - навязывает напрямую ВСЕМУ государству своё видение принципов жизни, через масс-культуру, «прогрессивные секты», частные школы и т.д..
4-2. Сама же Эта Узколобая Идеология - Навязывает Элитам Ложные и Вредоносные Идеалы, коим они все и Призваны Служить далее, порождая популярных, звёздных и очень всеми любимых национал-предателей..

Бегущая по волнам писал(а):
* * *
Тема жутко сложная.

Воистину Не Всё Так Просто! И надо бы этой схеме реально посвятить мозговые штурмы многих институтов (как академических, так всех прочих наук).
Ну а пока удаётся протаскивать «геометрически и числовой ключ» к тайнам мироздания лишь в Серебряные Нити. Которые, к счастью, имеют ещё и к Государству Прямое Отношение ибо Они есть порождение Первого Федерального Радио Канала (весьма не последней пешки и даже фигуры в насаждении идеологий).

Короче, Проблема Всех Современных Интеллектуалов (касательно идеологий), кроется в «Ловушке От Лукавого». Внедрил, Каналья, многим (и очень многим) буквально - паранойю категорического неприятия либо демократии, либо диктатуры - как принцип бытия.

«Разделяй и Властвуй» - Идеология От Лукавого, которая воспитала уже 2-3 поколения явных политических уродов в сфере влияния НАТО....
Очень удобно внушить слабоумным человекам что либо «Дьявола Нет», либо «Бог Всесилен»... А далее кушаем их всех оптом и в розницу в планетарной матрице.

Общегосударственной Идеологией
- в Загнанной в угол России - мог бы стать Принцип НАУЧНОГО БАЛАНСА СИЛ - Институтов Либеральной Демократии и Столпов Жестокой Диктатуры Закона....

В любом случае - и то и другое работает... Но На Кого?...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
У каждого народа есть своя история,своё родное государство,плохое или хорошее,но он к нему привыкает,а стало быть и любит и это хорошо даже тем,что у него присутствует самоиндификация (своё лицо).Переезжая в другую страну,будь добр уважай традиции и законы этой страны,то есть градообразующей нации.А кто является градообразующей нацией в России? да те же русские,но не по крови а по духу.Многое можно взять из до христианской Руси,да были деления на волхвов,воинов и землепашцев и в каждом слое выбирались свои первые лица,но ни кому в голову не приходила мысль,что землепашец может участвовать в избрании волхва или воина,то есть в каждом клане выбирался свой предводитель и это справедливо по сравнению с ленинским тезисом (каждая кухарка может управлять государством)-сначала до расти до таких высот,а уж потом и управляй.И эти должности выбирались на общем столе,то есть принадлежности её членов к определённому клану.А выбор был простой,по личным качествам,то есть минуя родственные и денежные качества.А в сельском хозяйстве наши предки вели всегда коллективный способ обработки земли и всё выращенное делилось поровну на на каждую душу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:49
Сообщения: 658
Откуда: Челябинск
Dzen писал(а):
И можно ли вообще вернуть всё идейное куда-то в адекватное русло??Можно, но с ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЦЕНЗУРОЙ...


Мне очень понравились мысли Владимира Мединского ( историк, политик и писатель ) в его интервью :

http://www.odnako.org/magazine/material ... i-popadya/

Ниже его цитаты, которые так созвучны с темой нашей дискусси " :

" - Собственно, государство может стоять либо на насилии ( в нашем случае это слова " жесточайшая цензура " ) , либо на добровольном объединении общества вокруг системы общепринятых и общепонятных абстрактных ценностей.

В мирное время это, может быть, проявляется не так ярко, но в моменты кризисов, войн имеет решающее значение. Сила режима определяется не количеством штыков, готовых убивать за деньги, а количеством людей, готовых умереть за этот режим бесплатно. А готовность умереть за абстрактную идею — что, кстати, является главным отличием человека от животного — определяется только идеологией.

Как формируется идеология? Она стоит на многих китах, главный из которых — культурный код, а в его рамках — исторический код.



- " - Поэтому надо все-таки людей различать не по идеологическому, временному, преходящему принципу, а по тому НРАВСТВЕННОМУ стержню, который ими двигает . "


" - У нас же историческая политика в государстве отсутствует как данность. Не понимают, что история есть мощнейший фундамент национального самосознания, мощнейший источник патриотизма. "

" - Я не считаю, что любая позитивизация тех или иных исторических деятелей может вести к расколу. Даже если до этого приучили думать об этих деятелях плохое, а мы найдем хорошее и вытащим это на первый план, хуже не будет.

Я уже упоминал историю с пактом Молотова — Риббентропа. Я тогда по телевизору отстаивал перпендикулярное общепринятому мнение — ну вы знаете, принято считать, что это очередное кровавое преступление кровавого сталинизма. На самом деле, понятно — наоборот: это очень своевременное решение, благодаря которому мы обскакали всех на полкорпуса на вираже. Сурков тогда смеялся: мол, Мединский так защищает пакт, будто сам его подписывал.

Так вот как раз так оно и есть: именно МЫ , НАША страна, его и подписывали. Это НАША страна и НАША история. "


" - Есть вопрос образования. На уровне образования обязательно должны предлагаться канонические версии — максимально взвешенные, максимально выверенные, максимально бесспорные.
Не все выпускники общеобразовательной школы станут профессиональными историками и будут рыться в деталях. Но они должны иметь базовый набор знаний, который является самоценностью, тем самым НРАВСТВЕННЫМ стержнем. То же самое — русский язык, литература. Не все будут писать стихи и даже не все будут в дальнейшем читать что-то, кроме Донцовой и Марининой. Но все должны знать Пушкина и Гоголя. Это канон, который дается обязательно. Этот гуманитарный канон и закладывает обязательную систему ценностей, на которых и базируется культурный код. "


" - ЦЕНЗУРА — ни в коем случае. Это омертвляет культуру. В конце концов, мы это уже пробовали, и плохо закончилось.

Государство должно сформировать идеологию, элиты должны сформировать идеологию. И дальше в рамках этой идеологии оказывать системную поддержку.

Для этого нужно сформулировать свои стратегические цели

Цель должна быть понятна: допустим, восстановление единого союзного пространства хотя бы на базе экономического союза с максимальной политической интеграцией РФ, Белоруссии и Казахстана. Вот понятная цель хотя бы, допустим, на ближайшие десять лет. Дальше просто. Все, что идет в рамках этого, — единая история, общие учебники, строительство домов дружбы, — все во благо. И так каждый день, тысячу раз по тысяче разных важнейших системообразующих вопросов.

Иначе тогда… зачем?

Зачем жить? От чемпионата до чемпионата Европы по футболу? Это не масштаб России. Чтобы всенародно мечтать о втором месте на ЧЕ после четвертого, такая огромная, сложная, многомерная страна не нужна. Тогда лучше разделиться и существовать в своих бельгиях. Иначе будет несоответствие формы и содержания. Страна такой формы, как Россия, должна иметь соответствующее содержание. "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4308
всегда интересно послушать умных людей:

Историк Андрей Фурсов рассказывал, что чаще всего самый важный вопрос в России — «что такое Россия?». И в этом есть много правды. Для русских по этой причине бессмысленно придумывать утопическую идеологию — она должна строиться на описании реальности. Коммунизм, либерализм и фашизм уже занимались утопией. Надо вместо этого делать систему для русских и России как они есть (и какими реально могут быть).

http://worldcrisis.ru/crisis/1451037
http://andreyfursov.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Dream писал(а):
ЦЕНЗУРА - ни в коем случае. Это омертвляет культуру. В конце концов, мы это уже пробовали, и плохо закончилось.
Dzen писал(а):
И можно ли вообще вернуть всё идейное куда-то в адекватное русло??Можно, но с ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ЦЕНЗУРОЙ...


Мне очень понравились мысли Владимира Мединского ( историк, политик и писатель ) в его интервью :

http://www.odnako.org/magazine/material ... i-popadya/

Ниже его цитаты, которые так созвучны с темой нашей дискусси " :

" - Собственно, государство может стоять либо на насилии ( в нашем случае это слова " жесточайшая цензура " ) , либо на добровольном объединении общества вокруг системы общепринятых и общепонятных абстрактных ценностей.

В мирное время это, может быть, проявляется не так ярко, но в моменты кризисов, войн имеет решающее значение. Сила режима определяется не количеством штыков, готовых убивать за деньги, а количеством людей, готовых умереть за этот режим бесплатно. А готовность умереть за абстрактную идею — что, кстати, является главным отличием человека от животного — определяется только идеологией.

Как формируется идеология? Она стоит на многих китах, главный из которых — культурный код, а в его рамках — исторический код.



- " - Поэтому надо все-таки людей различать не по идеологическому, временному, преходящему принципу, а по тому НРАВСТВЕННОМУ стержню, который ими двигает . "


" - У нас же историческая политика в государстве отсутствует как данность. Не понимают, что история есть мощнейший фундамент национального самосознания, мощнейший источник патриотизма. "

" - Я не считаю, что любая позитивизация тех или иных исторических деятелей может вести к расколу. Даже если до этого приучили думать об этих деятелях плохое, а мы найдем хорошее и вытащим это на первый план, хуже не будет.

Я уже упоминал историю с пактом Молотова — Риббентропа. Я тогда по телевизору отстаивал перпендикулярное общепринятому мнение — ну вы знаете, принято считать, что это очередное кровавое преступление кровавого сталинизма. На самом деле, понятно — наоборот: это очень своевременное решение, благодаря которому мы обскакали всех на полкорпуса на вираже. Сурков тогда смеялся: мол, Мединский так защищает пакт, будто сам его подписывал.

Так вот как раз так оно и есть: именно МЫ , НАША страна, его и подписывали. Это НАША страна и НАША история. "


" - Есть вопрос образования. На уровне образования обязательно должны предлагаться канонические версии — максимально взвешенные, максимально выверенные, максимально бесспорные.
Не все выпускники общеобразовательной школы станут профессиональными историками и будут рыться в деталях. Но они должны иметь базовый набор знаний, который является самоценностью, тем самым НРАВСТВЕННЫМ стержнем. То же самое — русский язык, литература. Не все будут писать стихи и даже не все будут в дальнейшем читать что-то, кроме Донцовой и Марининой. Но все должны знать Пушкина и Гоголя. Это канон, который дается обязательно. Этот гуманитарный канон и закладывает обязательную систему ценностей, на которых и базируется культурный код. "


" - ЦЕНЗУРА — ни в коем случае. Это омертвляет культуру. В конце концов, мы это уже пробовали, и плохо закончилось.

Государство должно сформировать идеологию, элиты должны сформировать идеологию. И дальше в рамках этой идеологии оказывать системную поддержку.

Для этого нужно сформулировать свои стратегические цели

Цель должна быть понятна: допустим, восстановление единого союзного пространства хотя бы на базе экономического союза с максимальной политической интеграцией РФ, Белоруссии и Казахстана. Вот понятная цель хотя бы, допустим, на ближайшие десять лет. Дальше просто. Все, что идет в рамках этого, — единая история, общие учебники, строительство домов дружбы, — все во благо. И так каждый день, тысячу раз по тысяче разных важнейших системообразующих вопросов.

Иначе тогда… зачем?

Зачем жить? От чемпионата до чемпионата Европы по футболу? Это не масштаб России. Чтобы всенародно мечтать о втором месте на ЧЕ после четвертого, такая огромная, сложная, многомерная страна не нужна. Тогда лучше разделиться и существовать в своих бельгиях. Иначе будет несоответствие формы и содержания. Страна такой формы, как Россия, должна иметь соответствующее содержание. "
Свернуть

После запрета на матерную лексику в литературе, кино, книгах, ... эти слова Мединского звучат неубедительно, Dream. @->--
Идеологически ангажированный чиновник он, только и всего. :nez-nayu:
Идеолог должен быть безупречен, чтобы "понравиться", чтобы "быть принятым массами", тсзть.

А если, например, некоторые песни муз.Группы "Ленинград" теперь будет нельзя послушать из-за вкраплений "народного слэнга" в них, то есть часть "многовековой культуры" народа будет находиться под официальным запретом, то и веры такому чиновнику и его высказываниям будет (и есть) мало.


п.с.

Кстати, вот сегодня только-только прислали другое его высказывание ... с "народным" комментарием.


Изображение


Министр культуры России заявил, что «у россиян на одну хромосому больше».
-- Он, что, не знает, что это — синдром Дауна?!
-- А зачем ему это? Он же не министр здравоохранения.

...........


п.с.


"Я ненавижу тех, кто корчит из себя культурных людей, разговаривая о Моцарте, при этом даже не видевших ни одной из его картин!"
(с) :hi_hi_hi:

.


Последний раз редактировалось sLOGOSemya 30 апр 2014, 11:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
http://www.proza.ru/2012/04/14/130

первобытно абстрактное мышление
ХРОНОЛОГИЯ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Опыт реконструкции последовательности исторических событий во времени и пространстве в корреляции с солнечной активностью

Книга вторая. РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ДО НАШЕЙ ЭРЫ.

Часть 6. Эпоха первобытных цивилизаций.

Глава 174. Первобытное абстрактное мышление.

Иллюстрация из открытой сети Интернет.


Кайнозойская эра. Антропогеновый период. Плейстоцен.
Древний каменный век. Средний палеолит.
Плейстоцен. Поздний каменный век. Поздний палеолит.
55 000 до н.э.

Повсеместно. Первобытное современное человечество. Homo sapiens neanderthalensis – раса человечества классических разумных неандертальцев. Homo sapiens sapiens – раса человечества разумных неоантропов-палеокроманьонцев. Первобытнообщинный строй (первобытная цивилизация). Закономерности онтогенеза психики человека. Абстрактное мышление и язык. Первобытное абстрактное мышление. 55 000 до н.э.

С учётом всех известных факторов и материальных свидетельств уровня производства орудий труда, предметов быта и украшений первобытных людей данного времени, можно реконструировать типичное мышление или психологический портрет первобытного человека (классического неандертальца и палеокроманьонца).

Это были люди энергичных действий и непосредственных поступков, выражающих и отражающих их мысли, ощущения, чувства, потребности и настроения. Они были очень чуткие, постоянно настороженные и чрезвычайно отзывчивые, как звери (хищные звери).

В их головах (мозгу) постоянно функционируют мысли, формируются структуры-образы, возникают взаимосвязанные цепочки ощущений-чувств-мыслей.

Они постоянно настроены на сравнение и анализ увиденного и услышанного, на выражение и передачу друг другу своих мыслей-ощущений-чувств-суждений, вариантов решений и поведения.

Вероятно, во время общения они чрезвычайно говорливы, особенно женщины, хотя и ограничены количеством слов-понятий, слов-определений.

Мужчины-охотники предпочитают усиливать устную речь символической мимикой и жестами, женщины-собирательницы – оттенками произношения, выражающими, прежде всего, их ощущения, чувства, желания и потребности.

Наиболее свободные и непосредственные в речи и языке общения – это дети первобытных людей. Возможно, именно дети являются главными «изобретателями» новых слов-понятий.

С абсолютной уверенностью можно утверждать, что речь и речевое общение доставляет первобытным людям данного времени большое удовольствие. Особенно они «любят поболтать» во время обсуждения результатов трудового дня, подготовки и проведения обрядовых и ритуальных празднеств и других мероприятий.

Возможно, в процессе подготовки к обрядовым и ритуальным действиям, к брачно-свадебным обрядам, к ритуалу инициации (обрезания и дефлорации) возникло и быстро развивается абстрактная (обобщённая) речь, абстрактное мышление, абстрактные рассуждения и абстрактно-символический (ритуальный) язык общения.

Чаще всего абстрактными рассуждениями (прогнозированием, планированием, распределением ролей и обязанностей) занимаются мужчины. Среди женщин больше всего абстрактно могут мыслить знахарки-ведуньи, бабки-повитухи и женщины родоначальницы родов и кровнородственных общин.

Среди первобытных людей данного времени обязательно есть такие, которые любят говорить и рассуждать, воображать и пересказывать свои воображения-фантазии вслух (сочинять мифы, байки, побасенки, сказки, легенды, притчи, бывальщины и анекдоты). Их устные повествования и сказания, а также мистерии и представления, как правило, необычные, увлекательные, интересные, познавательные и часто шутливые (весёлые, юмористические).

Эти истории, повествования и сказания в свою очередь пробуждают мифологическое и гипнотическое мышление, воображение и фантазию слушателей-зрителей, обладают магическим (гипнотическим) действием. Слушатели-зрители неизбежно и закономерно представляют себе структуры-образы повествований, их поведение, статусное положение и определённые функции в окружающей среде и мире.

Возможно, первыми абстрактно мыслящими и говорящими были люди, обладающие развитым абстрактным, мифологическим и гипнотическим мышлением – шаманы, колдуны, жрецы, знахари, ведуны и ведуньи.

Обладатели развитого абстрактного мышления, как правило, отличаются характерной невнимательностью к себе и своим близким, отвлечённостью от трудовых, семейных и бытовых обязанностей, отрешенностью от реального действительного мира. Они чаще других «витают в облаках» и становятся людьми «не от мира сего».

Они, как правило, живут в своём личном (виртуальном) мире абстрактных рассуждений, идей и планов, центрированы на себе, хотя и думают обо всех и обо всём.

Характерной особенностью таких людей является их повышенная самооценка, которая отличается от мнения большинства окружающих их людей.

Однако некоторые из людей, обладающих гипнотическими (магическими) формами и методами абстрактного мышления, речи и языка, становятся истинными героями, духовными лидерами, вождями и вожаками, создателями верований и религий.

Таким образом, типичный представитель первобытного человечества данного времени уже обладает способностью мыслить сложными категориями, делать обобщающие выводы и видеть структуры-образы конкретной жизненной ситуации в разных вариантах.

Он или она обладают сильным мыслительным аппаратом, большой мыслительной работоспособностью и способностью увлекаться любимым делом.

Главное, они способны мыслить отвлечённо от реальной фактической обстановки в окружающей среде и мире, планировать и предсказывать свои и чужие действия и поступки. При этом у них сохраняется врождённая (инстинктивная) направленность на удовлетворение своих и прежде всего своих потребностей, желаний и устремлений.

Первобытные люди данного времени больше эгоисты, чем альтруисты. Поэтому они прагматично рассеяны и невнимательны к окружающим, за исключением детей и стариков, родоначальников.

Иногда они, возбуждённые своими или внушёнными фантазиями, уходят в абстрактный (виртуальный) мир грёз, воспоминаний, мифов, мечтаний и отвлечённых рассуждений настолько, что их выводы и суждения становятся ошибочными убеждениями (суевериями, заблуждениями).

Примечательно, что физический и духовный голод, бедствия, страдания и неблагополучие неизбежно и закономерно пробуждают абстрактное мышление, будят фантазию, галлюцинации, мысленные структуры-образы, планы решительных действий, экспериментов и необычных поступков (нестандартных, нетипичных, не привычных). Недаром говорится: «Голь на выдумки хитра».

В процессе познания окружающей среды человек неизбежно и закономерно выбирает из увиденного, услышанного и испытанного самое существенное отвечающее его потребностям.

Перенасыщение зрительной (образной) памяти эйдетическими (фотографическими) впечатлениями и образами приводит к неизбежному отвлечению от несущественных деталей, концентрации на существенных, значимых, символических сторонах, свойствах и связях переживаемых событий и явлений.

В результате формируется отвлечённое от реальности или абстрактное мышление, видение, представление, мнение или абстрагирование – теоретическое обобщение, как результат такого отвлечения от конкретики.

Абстрагирование или обобщённое отвлечённое осмысление происходящего неизбежно приводит к созданию моделей образов-структур, образцам и примерам поведения, оценке такого поведения в сравнении с этими моделями, структурами-образами. Например, мода, стиль поведения, обычай, обряд, ритуал, традиции, понятия, идеи.

Мифологическое, гипнотическое и абстрактное мышление образует множество абстракций, обобщений и образов-структур-моделей. Все они взаимосвязаны и сами становятся материалом для ещё более обобщённых образов-структур и моделей. В результате возникает иерархия абстракций – совокупность абстрактных понятий, суждений, мнений, (мировоззрение, философия, идеология), находящихся вместе с их авторами-исполнителями в отношениях системы доминирования.

Примитивной абстракцией считается чувственная абстракция – выделение из переживаемого события чувственных свойств предметов и явлений. По закону подобия («всё подобно всему») эти свойства сравниваются с другими подобными свойствами, получают знаковые или символические наименования.

Переход от чувственных свойств предметов и явлений и выделение их нечувственных свойств (предназначение, функции, значимость) порождает абстрактное понятие – высшую форму абстрактного мышления.

Абстрактные понятия возникают при выражении или отражении событий и явлений через отношения между персонажами, предметами и явлениями каких-либо событий и явлений.

Вот почему мифологическое и гипнотическое мышление неизбежно и закономерно порождает мифы – чувственные абстракции и абстрактные понятия. Выражая и отражая в мифах структуры-образы и архетипы через их связи и отношения, первобытными людьми создаются высшие для данного времени абстракции – отвлечённые и со временем становящиеся полу-понятными ритуалы, обряды, мистерии, произведения мобильного и изобразительного искусства.

Для современников авторов первых мифов и абстрактных понятий кривые сучки, ветки, цветные раковины, причудливые камни или бесформенные куски глины, кости, клубки шерсти, маски, амулеты, обереги, чуринги становились живыми, одухотворёнными, значимыми, дорогими и ценными абстрактными предметами-обобщениями.

Так дети играют совершенно бесформенной игрушкой, которая в их абстрактном чувственном воображении-мышлении представляется в образе животного, человека, птицы.

Таким образом, абстрактное мышление не есть только чувственное мифологическое и гипнотическое мышление, но неразрывно с ним. Мысленный образ-структура может возникнуть абстракцией (обобщением) только исходя из чувственного опыта и осмысления.

Абстрагирование – это мыслительная деятельность по формированию абстрактных структур-образов-моделей на основе выделения из действительности некоторых необходимых для распознавания знаковых элементов и отвлечение их от прочих элементов этой действительности. Так, например, следы птиц и животных на земле могут помочь представить их конкретный образ (вид, внешность), их поведение, отношения друг с другом, фабулу прошедших событий.

Абстрагирование – прямой путь к созданию знаковой речи, знаковому поведению, символическим отношениям, позволяющим создавать структуры-образы-модели окружающей среды с определённых точек зрения (мнений, суждений, требований, идей).

Абстрагирование – это теоретическое обобщение, которое позволяет выразить или отразить, например, в мифах основные закономерности исследуемых объектов, событий или явлений, изучать и открывать их, а также прогнозировать новые, неизвестные закономерности.

Так, например, по свойствам движения планет Солнечной системы будут открыты «кончиком пера» невидимые, но реально существующие планеты. Так же будут открыты новые химические элементы с предсказанными свойствами.

В качестве элементов абстрагирования выступают структуры-образы-модели человеческого мышления – понятия, суждения, умозаключения, закономерности, законы, гипотезы, теории, формулы и т.д.

Абстрагирование неизбежно и закономерно возникает тогда, когда человеку невозможно выразить, показать и воспроизвести в натуре, например, путь охотников через горы, реки, болота, скалы. В этом случае он вынужден создавать абстрактные символы гор, волнующейся воды, тропинки следов между знаковыми ориентирами и наконец, место, например, схрон охотничьей добычи, которое уже сейчас может обозначаться на картах-схемах на земле знаком косого креста.

В результате абстрагирования или абстрактного мышления сначала статичные контурные изображения животных и людей будут воспроизводиться в живой и знаковой форме, например, в позе отдыхающего (спящего) животного, бегущего или танцующего человека.

Впоследствии возникнут изображения людей в фантастических масках или в формах, отличных от реального человеческого облика, но имеющие абстрактное символическое значение. Так первобытные изображения «инопланетян» на самом деле могут быть абстрактными образами конкретных представителей иных тотемов-племён, общин или родов.

Примитивная чувственная абстракция отвлекается от одних свойств предмета или явления и выделяет другие, например, только форму предмета, без внимания на его цвет.

Обобщающая абстракция даёт обобщённую картину (совокупность структур-образов) предмета или явления, отвлечённую от частных отклонений. В результате появляется структура-образ как выражение общего свойства объектов или явлений (например, формулы в математике).

Идеализация – это замещение реальной действительности абстрактной (идеализированной) структурой-образом-моделью или схемой, лишённой конкретных несущественных недостатков. В результате образуются абстрактные понятия, например, «хороший» и «плохой».

Изолирующая абстракция выделяет и обобщает только ту форму и содержание, на котором сосредоточено внимание.

Конструктивная абстракция – отвлечение от неопределённости границ реальных предметов, событий и явлений и приведение к их определённости, к сфере действия, к области применения, к определённой схеме, чертежу, формуле и т.д.

Формальная абстракция - это выделение фактических и неизбежных свойств предмета или явления, без которых они не существуют (например, силуэт, форма или цвет). С помощью формальной абстракции человек познаёт, усваивает знаки и символы, предметы и явления. Этот тип абстрактного мышления прямо ведёт к теоретическому мышлению.

Содержательная абстракция - это выделение тех свойств предмета или явления, которые сами по себе обладают относительной самостоятельностью (например, клетка организма). Этот тип абстрактного мышления на основе закона подобия («всё подобно всему») развивает способность использовать абстракции в их взаимосвязи и взаимообусловленности.

Абстрактное мышление оперирует абстрактными понятиями «человек», «земля», «дерево», а конкретное мышление – «человек из рода тумба-юмба», «земля за рекой», «дерево дуб» и т.д.

Абстрактное мышление и конкретное мышление составляют единство и борьбу противоположностей интеллектуального мышления и свойственно, возможно, только человеку.

Абстрактное мышление возникло одновременно с конкретным мышлением и усиленно развивалось вместе с речью и языком и благодаря языку, как системе символьного или знакового общения.

Невозможно абстрактно или конкретно мыслить, не имея определённого языкового знака, обозначающего нечто абстрактное или конкретное. Например, в реальной действительности нет ничего абстрактного – всё реально. Абстрактное появляется только в мышлении человека в виде обобщающих структур-образов-моделей.

Например, закон подобия («всё подобно всему») является чисто абстрактным, так как в реальности каждый предмет, событие и явление являются конкретными, себе сущими, самостоятельными, состоящими в отношениях взаимосвязи и взаимообусловленности с другими конкретными предметами, событиями и явлениями. Вот эти взаимосвязи и взаимообусловленности имеют силу закономерностей, силу закона.

На основании этого абстрактного закона подобия возникнут модели органического единства «макрокосмоса и микрокосмоса», подобия между организмом человека, например, и организмом планеты Земля и т.д.
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 16:49
Сообщения: 658
Откуда: Челябинск
sLOGOSemya писал(а):
Идеологически ангажированный чиновник он, только и всего.

Идеолог должен быть безупречен, чтобы "понравиться", чтобы "быть принятым массами", тсзть.

А если, например, некоторые песни муз.Группы "Ленинград" теперь будет нельзя послушать из-за вкраплений "народного слэнга" в них, то есть часть "многовековой культуры" народа будет находиться под официальным запретом, то и веры такому чиновнику и его высказываниям будет (и есть) мало.



Я вполне разделяю и уважаю sLOGOSemya мнение людей, кто любит творчество группы " Ленинград " и я действительно не в курсе этой последней информации. :a_g_a:

Но любой " человек " и " идеолог " не ёлка и не он не стремится нравиться всем. Да и не возможно это и не нужно.

Я думаю, что в любой ситуации нужно начинать с себя. :-):

И если этот запрет на часть " многовековой культуры" был сделан этим чиновником, то это сделал НАШ согражданин и значит опять и опять нужно учиться чувствовать , что все люди братья, даже когда принимаются некоторые " непопулярные " решения. И за всем этим увидеть его другие мысли. Идеальных людей нет , да и смысл человеческого существования : Любовь - и только она! - есть религия души , а значит и человека в целом !!!!

«Возлюби человека, как брата твоего». ( даже если он не прав, выскажи честно и открыто что не нравится тебе лично в его действиях , но не вешай ярлыки ! ) @->--


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2014, 14:31 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Я отношусь к поклонникам группы "Ленингад", и часто их ненормативная лексика, очень даже к месту и несёт положительный эмоциональный заряд.
Например, песня, где есть такие слова, да ещё под соответствующую музыку:
*фиг* меня сломишь [или - словишь, разные варианты] - жизнь хороша!)))

Но с другой стороны, когда брань и в ТВ сериалах, и в фильмах, и повсюду - это уже перебор .

К тому же десятилетия жизни без цензуры, явственно показали её необходимость.
Детская порнография, реклама гомосексуализма - это вовсе не гуд. И всё это нуждается в цензуре.
Что же делать, если разброс мнений и пристрастий выходит за рамки допустимого в обществе?
Чтобы общество совсем не разложилось необходима цензура таких вещей.

Насчёт добавочной хромосомы - хорошая шутка))).
Но само высказывание Медынского впечатления не произвело.
Это почти калька с бытовавшего ранее в СССР, когда говорили что-то такое -
"Раз несмотря на все те безобразия, что у нас имеются, мы ещё мировая держава - значит социализм очень хороший строй".

Во многом согласна с Медынским о значимости знаний по истории своей Родины, знаний не искажённых, однако принимаемых, как понимание ситуаций к конкретное историческое время.
Однако не считаю достойной целью -
Цитата:
восстановление единого союзного пространства хотя бы на базе экономического союза с максимальной политической интеграцией РФ, Белоруссии и Казахстана.

Это скорее может быть средством для процветания страны и всех граждан.
А вот это процветание - и может стать целью. Процветание не только материальное, но также культурное, духовное и всякое какое возможно.

Но как избавится от коррупции, от того, что личные интересы (зачастую достигаемые преступными средставми) уже почти поголовно ставятся выше общих? Любовью, Dream, тут ничего не сделаешь.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 16 Queries | GZIP : On ]