Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Возвращение к идеологии http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1763 |
Страница 6 из 8 |
Автор: | Иван Журавский [ 05 май 2014, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Людмила, а в моем случае употребление словосочетания _эксклюзивно-мыслящие_ не содержит значений ни первого ни второго слова и относится к самоназначенцам на честь и совесть России ( о чем они громогласно заявляют) не ставящим ни в грош: ни чести её, ни совести. На фб это словосочетание так и воспринимают в моем блоге |
Автор: | quagga [ 06 май 2014, 05:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Иван Журавский писал(а): Людмила, а в моем случае употребление словосочетания _эксклюзивно-мыслящие_ не содержит значений ни первого ни второго слова и относится к самоназначенцам на честь и совесть России ( о чем они громогласно заявляют) не ставящим ни в грош: ни чести её, ни совести. На фб это словосочетание так и воспринимают в моем блогеЛюдмила (в своём посте viewtopic.php?p=93505#p93505) ставит равенство между двумя кризисами: слова и идеологии. Если ни в одно из двух слов в словосочетании автор не вкладывает значения- кризис слова налицо? |
Автор: | Djuley [ 06 май 2014, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Цитата: "... Повернитесь к прошлому задом. ..." http://www.youtube.com/watch?v=oAAzGfksR5s#t=108 |
Автор: | Людмила [ 06 май 2014, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Djuley, , да.ХОЖДЕНИЕ ПО МУКАМ А. Толстого - это актуальнее НЕКУДА. Правда. Во ВСЕХ смыслах. И увы, и ах. А в 1977 году (качественная экранизация ) мы ВСЕ (наше МИРНОЕ поколение как минимум) имели некое ИСТОРИЧЕСКОЕ превосходство. Нынче оно - тю-тю. |
Автор: | sLOGOSemya [ 06 май 2014, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
.......... Интересно, а если на индивидуальном уровне называемое "ЖИЗНЕННАЯ ПОЗИЦИЯ", можно ли это соотнести на коллективном уровне с понятием "ИДЕОЛОГИЯ" ?? И если такое возможно, то тогда проще=понятнее параллели проводить, детализировать и раскрывать назначение "идеологии". .... п.с. личное мнение Личная Идеология слабо влияет на Коллективную Идеологию, если она не подкреплена "Традициями". (традиции ведь передаются от поколения к поколению, а значит традиции сильнее любой идеологии.) А вот "Коллективная Идеология Традиций" и формирует Личную Идеологию. Три КИТа, на которых держится мир :)
....
1. построить дом 2. посадить дерево 3. вырастить сына ........................ Традиции Идеологиям не продаются ....................................... trade «Традицiя, лат., traditio, отъ tradere, передавать. Всё то, что въ жизни, искусстве и пр. выработано не самостоятельно, а воспринято отъ предшествующих временъ в законченной форме.» . |
Автор: | Djuley [ 06 май 2014, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Людмила писал(а): Djuley, , да.ХОЖДЕНИЕ ПО МУКАМ А. Толстого - это актуальнее НЕКУДА. Правда. Во ВСЕХ смыслах. И увы, и ах. А в 1977 году (качественная экранизация ) мы ВСЕ (наше МИРНОЕ поколение как минимум) имели некое ИСТОРИЧЕСКОЕ превосходство. Нынче оно - тю-тю.Крёстная, да, очень ёмкий монолог, при наличии, конечно, (скромно скажу ) ёмкости мозгов наблюдающего. Сопожков, если не ошибаюсь, потом в большевики подался? |
Автор: | Людмила [ 06 май 2014, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Djuley, а куда еще ? Или... даже... чуть ли не в анархисты... Что-то было ттам такое с актером МАМОНТОВЫМ и ДАШЕЙ - гипотетической КАПЛАН ) |
Автор: | Эльмира [ 06 май 2014, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Здравствуйте все) Рада всех читать)) Danilin писал(а): Последний месяц СМИ активно обсуждают тему создания государственной идеологии. Целью любой идеологии является формирование массовой психологии. Мне думается, что мы вполне можем обсудить в прямом эфире 07.05. тему "Идеология и психология". Нужна ли России государственная идеология? Всё же хотелось бы определиться с объёмом значений слова "идеология" и тем, кто как его понимает. Цитата из Большого энциклопедического словаря: Цитата: ИДЕОЛОГИЯ (от идея и ...логия) - система политических, правовых, нравственных, религиозных, эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности. Термин "Идеология" нередко употребляется также для обозначения ложного, иллюзорного, оторванного от действительности сознания.http://enc-dic.com/enc_big/Ideologija-22115.html В таком понимании, на мой взгляд, "идеология" очень уж близка слову "мировоззрение". Из этого же словаря: Цитата: МИРОВОЗЗРЕНИЕ (миросозерцание) - система обобщенных взглядов на мир и место человека в нем, на отношение людей к окружающей их действительности и самим себе, а также обусловленные этими взглядами их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности.http://enc-dic.com/politic/Mirovozzrenie-3348.html Если так, то государственную идеологию придётся понимать как обязательное в государстве мировоззрение, так? Если понимать идеологию как совокупность стратегических целей развития страны, то их, конечно, необходимо находить и совместными усилиями разных общественных групп и партий, всего народа вырабатывать. Другое дело, что это сложно и далеко не всегда и не все люди принимают ту или иную политическую и экономическую стратегию развития страны. В том числе и в странах Европы. (Вспомнить хотя бы скандально известные там наименования "Родитель 1" и "Родитель 2", да и др. законы, касающиеся взаимоотношений полов и воспитания детей.) Нужна ли озвученная государственная идеология нам? Идеология как стратегия развития страны и так существует. Её озвучивают с высоких трибун. Другое дело, что не все с ней знакомы, может быть... |
Автор: | Djuley [ 06 май 2014, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Людмила писал(а): Djuley, а куда еще ? Или... даже... чуть ли не в анархисты... Что-то было ттам такое с актером МАМОНТОВЫМ и ДАШЕЙ - гипотетической КАПЛАН )А по моему, как раз наоборот - из анархисткого экстремиста в идеалогизированного экстремиста большевисткого толка. А может в большевики и от острого(возможно в прочтении Толстого) ума? Как Вы думаете, речь Сапожкова, хоть и экстремисткая но, это проявление острого ума? Всё же, конечно, надо обращаться к тексту и иметь в виду доминирующий контекст автора. Это Козаков - актёр Мамонтов? А я подумал, что Казаков это гипотетический Блок. |
Автор: | Эльмира [ 06 май 2014, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
C идеологией развития России и Евразии можно ознакомиться здесь: http://www.km.ru/spetsproekty/2012/06/0 ... -i-evrazii Цитата: 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие на основе формулы государственной идеологии «Три «Д»: Духовность, Державность, Достоинство, направленное на укрепление Российского государства и стабильности общества.2. Государственная идеология реализуется на основе базовых принципов: 1) Социальная справедливость. 2) Социальное партнерство. 3) Патриотизм (любовь к Родине). 4) Защита духовно-нравственных ценностей и национальных святынь. 5) Диалог культур и цивилизаций. 6)Здоровая и крепкая семья – основа общества и государства. 3. Главными национальными символами России являются: великий русский князь Александр Невский, просветители Сергий Радонежский и Серафим Саровский, М. Ломоносов и генералиссимус Александр Суворов, поэт Александр Пушкин, писатель Федор Достоевский, ученый Дмитрий Менделеев, космонавт Юрий Гагарин. 4. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность, не ставящие под угрозу безопасность личности, общества и государства. 5. Общественные объединения равны перед законом. 6. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых противоречат формуле Духовность, Державность, Достоинство и направлены на насильственное (вооруженное или информационное) изменение основ конституционного строя, нарушение территориальной целостности и информационного суверенитета Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание идеологической, социальной, расовой, национальной и религиозной розни. 7. Вопросами совершенствования информационно-идеологической сферы России призван заниматься Государственный информационно-идеологический совет при президенте России (исполнительная и законодательная власть, бизнес и гражданское общество). Алгоритм создания единого экономического пространства от Атлантики до Тихого океана, от Шотландии до Новой Зеландии, в целях создания общего континентального рынка. Цитата: • 1 этап. Объединение трех государств (Россия, Белоруссия, Казахстан) в Евразийский Союз 30 декабря 2012 года.• 2 этап. Вхождение в Евразийский Союз Украины, Армении и Таджикистана (до 30 декабря 2013 года). Появление третьего центра Евразийского Союза – Киева. • 3 этап. Присоединение к Евразийскому Союзу Сербии, Словакии и Черногории (до 30 декабря 2016 года). Появление четвертого центра Евразийского Союза – Белграда. • 4 этап. Присоединение к Евразийскому Союзу Киргизии, Монголии, Узбекистана (до 30 декабря 2016 года). • 5 этап. Присоединение Турции, Шотландии, Ирландии, Новой Зеландии, Вьетнама и ряда других государств. Таким образом, на основе реализации вышеперечисленных мер В. Путин может перевести трансформацию России из режима нестабильности в режим конструктивного созидания, на благо всей Евразии и мира |
Автор: | Иван Журавский [ 06 май 2014, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
С фейсбука из комментов на мой коммент в посте по теме идеологий с текстом А. Данилина в начале темы на форуме Ольга Горбылева Слово "Идеология" в нашем , советском восприятии этого слова, вызывало (а ,м.б, и до сих пор,вызывает) настороженность, неприятие даже какое-то.) Дело не в названии. Ведь как быстро катящий велосипед автомобилем не называй, он всё равно авто не станет. Так и в этом случае. Идеология, идея- что-то общее, что должно сплотить нацию и сделать её сильной. Единой. Должна быть национальная идея-прежде всего. И такую идею в Штатах создали. Прекрасно понимая, что исторически не существует ничего, что можно было бы использовать и продолжить, но ведь весь этот сброд, свезенный из многих стран, нужно объединить, подчинить и направить в правильное, нужное властям, русло, они-власти- и стали шаг за шагом создавать рычаги управления народом. Создали условия для хорошей безбедной жизни- это основа. Там ведь всё создано для удобства человека. Это одна из самых "удобных" и комфортных стран для ежедневной жизни: в магазинах всё учтено и предусмотрено для всех и каждого: по ценам, по доступности товаров, по обслуживанию, для разных категорий покупателей - и т.д. и т.п.Я не буду продолжать и вдаваться в другие "за" и "против". Вы все на нашем сайте люди умные и грамотные-лучше меня всё это знаете. Дальше стали формировать общее сознание--раз нет возможности опереться на исторические моральные ценности (поскольку их не было, а у каждого приехавшего были привезенные из их стран, а нужны были СВОИ.-чисто американские.)-вот их срочно стали создавать. Уважение к флагу, к гимну и т.д. Воспитывать, вбивать в голову- т.н. промывание мозгов.. Добавляли по-немножку всего: воспитание чувства амбициозности, осознания своей эксклюзивности, превосходства над другими нациями -и пошло-поехало. Ежедневно-круглосуточно всё это было и есть. Теперь о нас.. В СССР воспитание было на чём основывать: и на историческом, и на культурном наследии, и политическое воспитание было ух какое.. И тоже был результат. Опять-таки- я не хочу вызвать дискуссию- а то сейчас начнётся))) Я просто хочу сказать, что ВОСПИТАНИЕ ГРАЖДАН ОДНОЙ СТРАНЫ в каком-то определённом положительном нравственно- культурном ключе ДОЛЖНО БЫТЬ-иначе это не нация, а сброд. Чему примером служит Украина- чувство своей эксклюзивности не дало им стать нацией- хотя в советский период что-то удалось, но... А жаль- могли бы избежать всего этого ада-если бы не себялюбие и сверх эксклюзивная амбициозность,,, |
Автор: | Djuley [ 06 май 2014, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Эльмира писал(а): C идеологией развития России и Евразии можно ознакомиться здесь:http://www.km.ru/spetsproekty/2012/06/0 ... -i-evrazii Что значит - "C идеологией развития России и Евразии ....... " в контексте статьи? Это что, свершившийся факт, т.е. утверждённый документ в России и Евразии документ? Там много понаписано, только очень бегло кинул взгляд на текст. Так понял - это чей-то проект. Так ведь и надо было написать в посте - ..... чей-то проект. И что там подразумевается под державностью? По моему тут может быть большой простор для трактовки и совсем, в том числе, не безобидные трактовки, мягко говоря. |
Автор: | Иван Журавский [ 06 май 2014, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
quagga, в этом употребляемом мной словосочетании, а то и просто одно "эксклюзивные: не столько кризис слова. сколько пустота содержания в этих словах у тех кто претендует на него В 4 кратном редактировании поста с Ольгой Горбылевой мной не изменено ни одно ее слово, просто кое что было уточнено и разбито на абзацы |
Автор: | Djuley [ 06 май 2014, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Думаю, не надо вдаваться в заблуждение, что, например в США, или где либо идеология создаётся на пустом месте. Даже если публика приезжавшая и была разношёрстна но, привела их туда некая общая идея и цели, и по ту сторону океана у них были, примерно, общие проблемы, на решение которых и строились эти цели и идеи, идеалы. |
Автор: | Людмила [ 06 май 2014, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тема на 07.05. Возвращение к идеологии |
Djuley писал(а): Людмила писал(а): Djuley, а куда еще ? Или... даже... чуть ли не в анархисты... Что-то было ттам такое с актером МАМОНТОВЫМ и ДАШЕЙ - гипотетической КАПЛАН )А по моему, как раз наоборот - из анархисткого экстремиста в идеалогизированного экстремиста большевисткого толка. А может в большевики и от острого(возможно в прочтении Толстого) ума? Как Вы думаете, речь Сапожкова, хоть и экстремисткая но, это проявление острого ума? Всё же, конечно, надо обращаться к тексту и иметь в виду доминирующий контекст автора. Это Козаков - актёр Мамонтов? А я подумал, что Казаков это гипотетический Блок. Конкретно с Сапожковым надо уточнять. Но с большевиках я его не помню. В большевиках помню Рощина, Телегина, Дашу и Катю. И речь Кржижановского об электрификации всей страны в финале. РОМАН А. Толстого чисто ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ, к слову сказать. И и ПЕТР ПЕРВЫЙ. А речь Сапожкова авангардна и художественно революционна. И сам он у А. Толстого - пародия на ФУТУРИСТА. В фильме - явное сходство с Маяковским. Г. Бурков великолепен. Американские ботинки - это данность. Ее и НАДО ВОСПЕВАТЬ поэту. БУНТ. ДОЛОЙ ВАШЕ ИСКУССТВО ! ДОЛОЙ ВАШУ РЕЛИГИЮ ! ДОЛОЙ ВАШУ МОРАЛЬ ! ДОЛОЙ ВАШ БЫТ! А. Толстой - против АВАНГАРДИЗМА. Он за ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ РЕАЛИЗМ. КАзаков Михаил - это Бессонов , поэт. Мой ЛЮБИМЫЙ в этом романе персонаж. Действительно, списан с Блока. Разоблачение символизма. А. Толстой РАЗОБЛАЧИЛ все,что шагало не в ногу с БОЛЬШЕВИЗМОМ. Футуристы шли на обгон ВРЕМЕНИ, а символисты - уводили в ТУМАН. Сорри, Крестник, за "краткий курс". Увлеклась. А МАМОНОТОВ - это эпизодический персонаж. |
Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |