Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 08:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 16:05 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Бегущая по волнам, а что вы подразумевали под словом "антураж"? (окружающую обстановку, условия или стиль, манеру)?

Всё это и может ещё что-то, т.е. всё, что создаёт атмосферу или ауру на фоне которой разворачивается сюжет.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Эльмира писал(а):
Юль, а какой эпизод сопровождает такой перевод:
Цитата:
но это ещё не всё! Теперь- главное: мы все вместе!

Перед той частью танца, где артисты обнажаются. Гедеон просит "дыма" и произносит эту реплику. В том варианте озвучки фильма, который цитируешь ты, слова "мы все вместе"- отсутствуют.. Грешным делом, я уже думаю- не я ли сама их выдумала, потому что никак не могу найти тот первый фильм, который я только слушала, и где изображение было сильно растянуто по вертикали.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2863
Откуда: Уфа
Джаз? Может метафора фильма про разрыв между общественными канонами и спонтанностью импровизации в жизни? Разрыв, в итоге, прошёл по сердцу буквально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
ну, да..., лидер, среди "своих".

конечно, были и лидеры, которые могли бы сказать, -"весь этот Rock-n-Roll" или "весь этот Punk’s Not Dead"

Александр Геннадьевич, любит Джаз)

про фильм-(бегло) да, есть люди, которым интересно прожить "дирижёрами", все кто тусуются на этом форуме, так или иначе ждут взмаха "волшебной палочки"...

ну, или ..хотят быть вечными студентами.., кто-то не согласен?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 06:30 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Molli писал(а):
...
все кто тусуются на этом форуме, так или иначе ждут взмаха "волшебной палочки"...
ну, или ..хотят быть вечными студентами.., кто-то не согласен?)

Я среди несогласных)).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 06:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2863
Откуда: Уфа
Molli писал(а):
........ кто-то не согласен?)

- сказала Molli, взмахнув палочкой :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 06:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Molli писал(а):
ну, да..., лидер, среди "своих".

конечно, были и лидеры, которые могли бы сказать, -"весь этот Rock-n-Roll" или "весь этот Punk’s Not Dead"

Александр Геннадьевич, любит Джаз)

.. ПРОФИ льмбегло .. ПРОФИЛЬ мбегло .. про фильм бегло
про фильм-(бегло) да, есть люди, которым интересно прожить "дирижёрами", все кто тусуются на этом форуме, так или иначе ждут взмаха "волшебной палочки"...

ну, или ..хотят быть вечными студентами.., кто-то не согласен?)
Свернуть


Ну, да - ну, да! :a_g_a:
Как говорит Янковский (в фильме Стиляги): "... - Я в твои годы тоже отплясывал в кабаках. ... :-):
.............................................................. Детскими болезнями надо переболеть в детстве. ..."
(отцы и дети :)))



http://www.youtube.com/watch?v=zwBkjz_1jDU

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Молли,ага!)))
Вечные студенты..согласна))
ты смотрела этот фильм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 14:39 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 714
Откуда: Челябинская область
У меня номер «Air-otica» (про эротический самолёт) не вызвал неприятных чувств. Наоборот, красиво танцуют. Мне вообще во всём фильме танцы понравились. Красиво и эротично.

Но мне всё-таки кажется, что это фильм о растраченной жизни.
Есть в этом фильме одна странность, не очень заметная на первый взгляд. Гидеон ведь режиссёр-постановщик. А режиссёр-постановщик работает не только с танцами. Он очень много работает с композитором, с художником, с текстом сценария. Настоящие большие режиссёры очень большую часть работы делали в одиночестве – они сосредоточенно обдумывали, делали очень много заметок. И вот эта важная часть режиссёрской работы в фильме не показана вообще. Такое впечатление, что Гидеон эту часть работы игнорирует. У него вся жизнь состоит только из таблеток, случайных любовниц и того, что он называет «Showtime, folks!», то есть «Время для шоу, ребята!» - фраза, которую он произносит каждое утро перед зеркалом. И поэтому никак невозможно понять: а какой же сюжет у того спектакля, над которым он так напряжённо работает? Хотя ведь режиссёр стремится в первую очередь представить в своём воображение фильм или спектакль как некое целое. Но Гидеон, похоже, просто наполняет свой спектакль красивой и эротичной танцевальной суетой. Он создаёт избыток внешнего движения, чтобы уйти от каких-то важных для себя вопросов. И как только в этой суете возникает остановка, тут же появляются признаки жёсткого кризиса. Такая остановка возникла в тот момент, когда артисты сели и начали вслух читать сценарий, начинённый глупыми шутками. Именно в этот момент у Гидеона случился приступ. Чувство невыносимой фальши у него вызывает не только сценарий, но и шутки телевизионного смехача, которым все умиляются, и который говорит, что если бы он был богом, он сделал бы так, чтобы люди жили вечно. Вообще, у Гидеона какие-то особые отношения с информацией, представленной именно в виде текста. Когда он сталкивается с таким видом информации, он вдруг обретает способность отличать фальшивое от подлинного. Возможно, именно в какой-то работе с текстами было его подлинное призвание, которое он променял на шоу. И есть в фильме маленький эпизод, где Гидеон показан совсем молодым: он сидит в гримёрке перед выступлением, и у него на столе стопка книжек – наверное, он что-то интересное читал в свободные минуты. Но он смущённо прячет книжки, когда в гримёрку вваливается развязная стриптизёрша – олицетворение мира шоу, развлечений и принципа «надо жить легко и весело». И во всей своей жизни Гидеон постоянно повторяет это действие. Вместо своего призвания он выбрал шоу и стал жить и мыслить в стиле шоу. В том спектакле, который он ставит, никакого сюжета и нет, есть только отдельные танцевальные номера, которые сами по себе красивы и эффектны. Но когда нужно объединить эти номера в некое целое, вдруг выясняется, что Гидеон не может этого сделать, вместо этого он попадает в больницу. Возможно, он не мог этого сделать потому, что вся его жизнь тоже распалась на куски, на отдельные «танцы», и в ней тоже нет никакого «сюжета». А есть отдельно - работа, отдельно – бывшая жена, отдельно – дочка, отдельно – его новая женщина Кейти, отдельно – каждая из многочисленных любовниц, и отдельно – загадочная дама в белом, с которой он мысленно разговаривает.

(Сделала по этому тексту аудиофайл и отправила в студию СН)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Избыток движения и вообще бешеный ритм Гидеона -это...тревога..
В конце фильма друг Гидеона в больнице говорит ему:"Я заглянул внутрь тебя..и понял чего ты боишься больше всего..стать обычным"
Страх..вот почему "шоу продолжается"..
А болезнь..-это возвращение в реальность.остановка..путь к себе..настоящему..
Так и в нашей жизни бывает..живешь не туда..бац!
Болезнь..чтобы переосмыслил все и понял что-то важное про себя)

А номер с аэроплан-эротика..мне понравился..оч здорово танец поставлен..))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Ольга писал(а):
Избыток движения и вообще бешеный ритм Гидеона -это...тревога..
В конце фильма друг Гидеона в больнице говорит ему:"Я заглянул внутрь тебя..и понял чего ты боишься больше всего..стать обычным"
Страх..вот почему "шоу продолжается"..
А болезнь..-это возвращение в реальность.остановка..путь к себе..настоящему

Да уж.. Пожалуй, что и так.. "Бешеная деятельность" как бег от "себя обычного". "Я- обычный" это "я- ведущий растительную жизнь". Обычная жизнь- растительное существование. К движению побуждает тревога, непонятная тоска по несбыточному, мучительный страх стать обычным, никаким. Женя тут вспоминала эпизод с книжкой в гримёрной. Гидеон имел несчастье с детства задумываться, книжки почитывать, знать, что "девушка" по-латыни будет "пуэла". Какое слово звучное! И тут в гримёрную входит реальность- обычная девушка, (ну, немного староватая- девушка :-) ). Тогда эпизод, в котором Гидеон целует пожилую женщину в больнице перед смертью- изображает примирение непримиримого перфекциониста Гидеона с реальностью. "Ты- самая красивая!"- говорит он изболевшей старой женщине без грима и косметики. Это я сейчас додумала, а в первые моменты после просмотра я думала об этом эпизоде, как о человеческой нежности Гедеона, такой же искренней, с какой он относится к дочери, нежности, которая проявилась у него перед самым концом. И о его желании подарить умирающей последнюю прекрасную иллюзию.. Но кто возьмётся провести черту- от сих до сих реальность, а вот тут, пардон, уже иллюзия, шоу? Ещё мне очень нравится этот эпизод: когда Гедеон рассуждает о розе с Женщиной в Белом, она же, в ответ на его пылкие слова, насмехается над ним: "Это твоя лучшая реприза!" Он соглашается и тут же добавляет: Но это не значит, что я не говорил об этом всерьёз! (в другом варианте: что я не верю в то, о чём говорил)

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 июн 2014, 17:45 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Ну вот опять я в гордом одиночестве осталась))). :-):
Ну что ж - на вкус и цвет.. :ne_vi_del:

Eugenia писал(а):
Чувство невыносимой фальши у него вызывает не только сценарий, но и шутки телевизионного смехача, которым все умиляются, и который говорит, что если бы он был богом, он сделал бы так, чтобы люди жили вечно.

Eugenia напомнила эти невыносимые сцены. Мне физически совершенно невыносимо было их смотреть, как зубная боль). А зрители смеялись .. Какое-то зазеркалье.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 03:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Окей!
И Раз уж Дзена - что-то «вновь проснуло» послушать Гидеона, то надо определённо высказаться...
Хотя вряд ли это может сильно понравиться...

Общее впечатление - почти 100%-е Отсутствие ДУШИ.- во всем, что с этим связано..
А если это так, то мы имеет творческую экзальтацию Живого и Талантливого Трупа для аналогичных субъектов-потребителей и почитателей этого таланта - включая сюда весь список престижных наград и признаний...

Туда, как говорится, им Всем и Дорога...
Флаг Смерти - В Руки...

И в этом последнем Акте - наверно всё же Есть и Присутствие Живой Души - желающей поставить точку в очередной «вакханалии загнивающего капитализма» только уже из области искусства.

P.S. Но есть и ещё, кажется «один смысл» от этого эфира с позиций уже НС ОКП:
http://forum.astro-oazis.ru/viewtopic.p ... p=498#p498


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 06:17 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Dzen писал(а):
творческую экзальтацию Живого и Талантливого Трупа
Очень точно! Да, именно такое тягостное впечатление от фильма.
Там все не живут, а изображают жизнь. Не знаю, почему такое ощущение?
Когда стараюсь понять это, обращаясь к отдельным моментам, сценам, это ощущение почти прячется и на поверхность выступают только потуги "искуственной" жизни душ. Квинтесенцией чего являются кадры со "смехачом".

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 08:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Почему у такого количества людей, на глаза наворачиваются слезы, когда они слышат такты "The Show Must Go On"?


Объявленную аморальность Меркури прощали все присутствующие в зале...

Может быть мы плачем, потому что понимаем: "Вся жизнь игра. В ней женщины, мужчины - все актеры и каждый в ней свою играет роль..."?
У каждого - свое шоу.
Может быть мы судим Гидеона или Меркури, потому что нам трудно сдирать маски со своих собственных желаний?
Снять маску мы можем только с собственного лица, - как будто говорит Фосс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.069s | 17 Queries | GZIP : On ]