Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 02:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
......

А мне непонятно упоение нападками на Россию изнутри.
Ну, понятно, что в информационной войне извне понятна неприязнь, а то и ненависть оппонентов.

И что интересно, такие нападки подаются не в виде "возмущения несправедливостью" для какого-то конкретного случая, а "У ЦЕЛОМ", в общем и если ярлык мимоходом, то сразу на всё население.

Словоблуды!

Проходили в истории и подобные пренебрежительности и неприкрытые неприязни, не ново.
Но не нравится страна если - смени её, уезжай и извне вещай и прыскай желчью.

Ан нет, извне слушатЕЛЕЙ немаэ.
..........


п.с.


Вот таких, как МакКейн понять можно - получил по рогам когда-то, затаил злобу и месть, обиделся,
вот и мстит, как может, из-за угла забугорного - боится сам и пугает сограждан "сильной Россией".


Советский лётчик Юрий Трушечкин сбил самолет Маккейна в 1967 году во время войны во Вьетнаме - фото -
.....................................
http://ua-reporter.com/novosti/42071
.....................................

Советский лётчик сбил самолет Маккейна во время войны во Вьетнаме (Фото)
14.11.2008 (17:26)

Изображение
6 октября 1967 года Маккейн в составе эскадрильи из 20 самолетов вылетел на бомбардировку и был сбит.

Советский ветеран, подполковник в отставке Юрий Трушечкин, принимавший участие во вьетнамской войне, признался, что это именно он в 1967 году сбил самолет, в котором находился кандидат в президенты США Джон Маккейн.

Как рассказал МК ветеран, которого журналисты разыскали в 442-м госпитале на Суворовском проспекте в Санкт-Петербурге, он до сих пор ни о чем не жалеет и продолжает ненавидеть этого человека.

Как пишет InoPressa.ru со ссылкой на газету La Stampa, вьетнамский тюремщик Маккейна простил его и даже пожалел о том, что Маккейн не стал президентом США. Но подполковник Трушечкин радуется, что Маккейну не удалось войти победителем в Белый дом. "К счастью, он не стал президентом. Он ненавидел русских. Он знал, что его самолет сбила наша ракета", - говорит ветеран.

Несмотря на то, что до последнего времени русские не признавались, что принимали участие в военной кампании, 70-летний Трушечкин убежден, что скрывать, а тем более стыдиться ему нечего, пишет газета. Он рассказал, что попал во Вьетнам, будучи 28-летним капитаном, в то время, когда там уже были смешанные подразделения с вьетнамцами. Служил офицером наведения в ракетном расчете. А когда уезжал из Вьетнама, там еще оставались около 70 офицеров, а также солдаты, пленных американцев было 365 – как дней в году.

День, в который был сбит самолет Маккейна, ветеран помнит хорошо. Капитан Трушечкин вместе с другими военными менял позицию ракетной установки, которая должна была прикрыть от американцев стратегический мост Хам Жонг. Военные уже уезжали, когда услышали сигнал воздушной тревоги и увидели, как подлетают два Phantom F-4.

По цели были выпущены две оставшихся ракеты – остальные четыре были расстреляны раньше. Одна из оставшихся двух ракет из-за плохой наводки взорвалась в джунглях, а второй - был сбит самолет. "Один самолет огибал холмы, а другой — пошел прямо через мост. В него мы и стреляли", - говорит Трушечкин, который был офицером наведения. Летчик, которым, по словам Трушечина, и был Джон Маккейн, катапультировался, и его взяли в плен вьетнамские солдаты.

Как говорит ветеран Трушечкин, Маккейну повезло – обычно американских летчиков забивали мотыгами. Но Джона Маккейна отправили в страшную тюрьму, которую с сарказмом называли Hanoi Hilton.

"Самыми ценными трофеями считались летный шлем и "флаг нищего" — нашивка с надписью: "Я американский гражданин, терплю бедствие, прошу оказать мне помощь" — на пяти языках, — говорит Юрий Петрович. — А в парашютной сумке нашли "корочку" серую. Это парашютная книжка оказалась. Я переводчика попросил посмотреть, что там написано. Помню слова: "Джон Маккейн". Парашют ему за день до этого собрали…"

В качестве трофея капитан Трушечкин увез с собой домой документы летчика и фотографии, которые подпольно удалось сделать во Вьетнаме - фотографировать советским специалистам не разрешалось.
При переезде Трушечкина из Риги под Петербург раритетный документ потерялся, остались только фотографии.

Изображение
Изображение


Ветеран узнал пилота, когда увидел в телерепортаже о кандидате в президенты США кадры, на которых сенатор от Аризоны был еще молодым военным летчиком.
Он не испытал никакого энтузиазма, когда узнал его.
"Тюремные охранники говорили, что он ненавидел русских. Если бы он стал президентом США, отношения между Россией и Америкой, несомненно, стали бы хуже бы", – убежден ветеран.

Как сообщают американские источники, 6 октября 1967 года Маккейн в составе эскадрильи из 20 самолетов вылетел на бомбардировку и был сбит. Летчик катапультировался и приземлился в озеро, он сломал обе руки и ногу и был жестоко избит вьетнамскими солдатами.
На допросе он, в соответствии с американским военным уставом, назвал только краткие сведения о себе, по фамилии вьетнамцы установили, что они взяли в плен сына высокопоставленного американского офицера.

Всего Маккейн провел в плену пять с половиной лет - 1967 дней - и был освобожден 15 марта 1973 года после подписания Парижских мирных соглашений между США и Вьетнамом.

Интернет-издание
UA- Reporter.com
.........................................................
http://ua-reporter.com/novosti/42071
........................................................
Свернуть


Сенатор Маккейн в 2013 году - настало время вести себя с Россией жёстко
..........................................
http://svpressa.ru/politic/news/71320
..........................................
22 июля 2013 года 07:00
Сенатор Маккейн: настало время вести себя с Россией жёстко

Американский политик, известный своим негативным отношением к нашей стране и президенту РФ Владимиру Путину вновь призвал администрацию Барака Обамы изменить взгляды на сотрудничество с Россией.

«Настало время вести себя с Россией жёстко, – заявил Джон Маккейн в интервью телекомпании CNN. - Настало время (для США) высказать свое мнение в связи с нарушениями прав человека, приговорами судов, деятельностью этого автократа, полковника КГБ, который продолжает угнетать российский народ».

По мнению сенатора, подобное ужесточение подхода к России должно включать в себя расширение «списка Магнитского». Маккейн считает, что и ситуация с бывшим сотрудником ЦРУ Эдвардом Сноуденом, находящимся в настоящее время в транзитной зоне московского аэропорта Шереметьево, также должна повлиять на отношения с Москвой.

Обо всём этом он якобы уже сказал президенту США, во время встречи, на которой он присутствовал вместе со своим коллегой, сенатором Линдси Грэмом.

Напомним, на прошлой неделе Грэм призвал Барака Обаму рассмотреть возможность бойкота американскими спортсменами Олимпиады в Сочи, а американские СМИ сообщили, что Обама может отменить встречу в Москве с Владимиром Путиным, которая должна предварять саммит глав стран G20 в Санкт-Петербурге.
..........................................
http://svpressa.ru/politic/news/71320
..........................................
Свернуть



"Пуганая ворона - куста боится."
:)

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 09:49
Сообщения: 283
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
А какого СМИ-издания интервьюер вопросы задаёт, чьё авторство статьи ?
Где это опубликовано, чтобы окончание интервью прочитать, подскажите, пожалуйста.
Это интервью целиком. Я его взял из Мордокниги Быкова. Яндекс подсказывает, что СМИ называется Фокус. Ссылка на оригинальное интервью вот - http://focus.ua/country/316030/.

sLOGOSemya писал(а):
......

А мне непонятно упоение нападками на Россию изнутри.
Ну, понятно, что в информационной войне извне понятна неприязнь, а то и ненависть оппонентов.

И что интересно, такие нападки подаются не в виде "возмущения несправедливостью" для какого-то конкретного случая, а "У ЦЕЛОМ", в общем и если ярлык мимоходом, то сразу на всё население.

Словоблуды!

Проходили в истории и подобные пренебрежительности и неприкрытые неприязни, не ново.
Но не нравится страна если - смени её, уезжай и извне вещай и прыскай желчью.
Проблема нашей интеллигенции всегда была именно в словоблудии вместо действий, это вы правы, Сергей. Поэтому и оказалось возможным сначала высылать из страны философские пароходы, а потом высылать даже целые народы в места разной степени отдаленности. Менее интеллигентные люди гораздо меньше всегда были подвержены сомнениям. Они знали, что есть зло. И не говорили, а сразу отправляли по известному направлению.

Самый ключевой вопрос - это что такое Россия, на которую все так нападают. По мне, так Россия - это в первую очередь эти самые, которых вечно посылают уехать, раз им не нравится. Не нравится вечная грязь на улицах городов? Уезжай! Не нравится высокий уровень преступности? Уезжай! Не нравится политика президента? Уезжай! Не нравится униженное положение науки? Уезжай! Только кто останется то?

У нас интеллигенция всегда этак скромно стояла в сторонке в своих вечных сомнениях. Когда давно уже было пора действовать, умнейшие люди страны сомневались в своей правоте, прислушиваясь к этим уверенным "не нравиться - вали".


Последний раз редактировалось Pavel 25 сен 2014, 10:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 10:17 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Павел, @->--
Не помню - кто в теме возмущался резким словом, характеризующим спящее сознание нашего народа..

Сейчас у СН отобрали один эфир в неделю. И что? - На форуме тишина. Никто не рыпнулся, не спросил, не возмутился, не пожалел, даже извечные противники СН не позлорадствовали.. Нет, втихаря, между собой, может и поржали, а снаружи - ни гу-гу..

Вот оно - яркое свидетельство ПРАВИЛЬНОСТИ определения состояния масс :)-(:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:34
Сообщения: 1213
Эльмира писал(а):
Павел, @->--
Не помню - кто в теме возмущался резким словом, характеризующим спящее сознание нашего народа..

Сейчас у СН отобрали один эфир в неделю. И что? - На форуме тишина. Никто не рыпнулся, не спросил, не возмутился, не пожалел, даже извечные противники СН не позлорадствовали.. Нет, втихаря, между собой, может и поржали, а снаружи - ни гу-гу..

Вот оно - яркое свидетельство ПРАВИЛЬНОСТИ определения состояния масс :)-(:
Да может это и важно,но нам бы разобраться с самими собой,то есть какие мысли ведут к тому или к другому,как они влияют на нашу личную жизнь и начинать следует с маленьких повседневных мелочей своего окружения и своих будничных проблем,интересов.Я К МЫСЛИ ОТНОШУ РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ,КАК РЕЧЕВОЙ ТАК И ОБРАЗНОЙ :-):
а что касается бузы,то надо бузить всем вместе иначе проку никакого или по крайней мере лицами очарованные А.Данилиным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Pavel писал(а):
... Я его взял из Мордокниги Быкова ...
sLOGOSemya писал(а):
А какого СМИ-издания интервьюер вопросы задаёт, чьё авторство статьи ?
Где это опубликовано, чтобы окончание интервью прочитать, подскажите, пожалуйста.
Это интервью целиком. Я его взял из Мордокниги Быкова. Яндекс подсказывает, что СМИ называется Фокус. Ссылка на оригинальное интервью вот - http://focus.ua/country/316030/.

sLOGOSemya писал(а):
......

А мне непонятно упоение нападками на Россию изнутри.
Ну, понятно, что в информационной войне извне понятна неприязнь, а то и ненависть оппонентов.

И что интересно, такие нападки подаются не в виде "возмущения несправедливостью" для какого-то конкретного случая, а "У ЦЕЛОМ", в общем и если ярлык мимоходом, то сразу на всё население.

Словоблуды!

Проходили в истории и подобные пренебрежительности и неприкрытые неприязни, не ново.
Но не нравится страна если - смени её, уезжай и извне вещай и прыскай желчью.
[/url]Проблема нашей интеллигенции всегда была именно в словоблудии вместо действий, это вы правы, Сергей. Поэтому и оказалось возможным сначала высылать из страны философские пароходы, а потом высылать даже целые народы в места разной степени отдаленности. Менее интеллигентные люди гораздо меньше всегда были подвержены сомнениям. Они знали, что есть зло. И не говорили, а сразу отправляли по известному направлению.
Свернуть

..........

Самый ключевой вопрос - это что такое Россия, на которую все так нападают.
По мне, так Россия - это в первую очередь эти самые, которых вечно посылают уехать, раз им не нравится.
Не нравится вечная грязь на улицах городов? Уезжай!
Не нравится высокий уровень преступности? Уезжай!
Не нравится политика президента? Уезжай!
Не нравится униженное положение науки? Уезжай!
Только кто останется то?

У нас интеллигенция всегда этак скромно стояла в сторонке в своих вечных сомнениях.
Когда давно уже было пора действовать, умнейшие люди страны сомневались в своей правоте, прислушиваясь к этим уверенным "не нравиться - вали".

МОРДокнига, ЛИЦекнига, РОЖекнига :)
Быков же от слова "морда" книгу так назвал, а не от сказочного названия "Мордор", так ведь? :)
Наверное.

Что касается "беременной России", то он недалёк от истины, по моему мнению.
Вот только он приводит это только как "образное выражение", (два раза "только" к месту получилось :),
а ПОЭТому он и ошибается и в состоянии "Роженицы", и в сроках Её "беременности".
Ведь очевидно, что наша РОДИНА-Мать пока ещё не "беременна" никакой "идеей", как семенем.

Искусственное осеменение "дерьмократией" не сложилось и период "ложной беременности" прошёл,
а привлекательного кавалера с новым семенем-идеологией пока всё ещё не видно.
Внешние и внутренние "осеменители" и злятся, т.к. организм России-МАТушКИ сопротивляется. :)
...
Ну, и так далее ... по аналогии ... разнофункциональные человеки, как жиВЫЕ БИоклетки внутри утробы матери-родины, с Её "месячными" и другими гормональными изменениями между "беременностями".
...................


п.с.

"...
Плутарх описывает последователя Исиды следующим образом: Ведь не по длине бороды и не по грубости привычек распознается философ. Но и не тщательное бритьё и изящная одежда составляют суть сторонников Исиды. Истинным последователем и слугой этой Богини является тот, кто, услышав и поняв правильно историю действий Богов, ищет скрытые истины и проверяет целое разумом и философией.

В средние века трубадуры Центральной Европы сохранили в песнях легенды об этой египетской богине.
Они сочиняли песни о самой прекрасной женщине в мире. Хотя немногие знали её настоящее имя, это была София, Непорочная Мудрости, за которой ухаживали все философы мира.
Исида представляет тайну материнства, которую древние распознали как доказательство всепроникающей мудрости Природы и всё превосходящей власти Бога. Для современного искателя истины она является олицетворением Великого Неизвестного, и только те, кто совлёк с неё покровы, способны разрешить тайны жизни, смерти, рождения и возрождения.
..."
...........................................
ИСИДА, НЕПОРОЧНАЯ ДЕВА МИРА - http://www.telesmi.info/holl/ensy007.htm
Мэнли Палмер Холл = • Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцеровской символической философии
...........................................

"...
При рождении только третья часть Божественной Природы человека временно отсоединяется от своего собственного бессмертия и обрекает себя на сон физического рождения и существования, оживляя собственным звёздным энтузиазмом тело из материальных элементов, часть материальной сферы.
После смерти эта воплощённая часть пробуждается от сна физического существования и соединяет себя снова со своим вечным существованием.
Эти периодические схождения духа в материю называются колесом жизни и смерти или круговоротом жизни.
Принципы, лежащие в основании этого процесса, трактуются философами при обсуждении метемпсихоза.
Путём инициации в Мистерии и некоторыми процессами, известными как оперативная теология, этот закон рождения и смерти преодолевается, и во время физического существования та часть духа, которая дремлет, пробуждается без вмешательства смерти, неизбежного Инициатора, и сознательно соединяется с Антропосом, или сверхзатеняющей себя субстанцией.
Это было главным достижением и целью Мистерий; а именно, человек становится сознательно воссоединённым с божественным источником себя самого без привкуса физического растворения.
..."
...........................
СИМВОЛИЗМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ТЕЛА - http://www.telesmi.info/holl/ensy014.htm
Мэнли Палмер Холл = • Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцеровской символической философии
...........................

..
.


Последний раз редактировалось sLOGOSemya 25 сен 2014, 21:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 20:52 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Pavel писал(а):
В РОССИИ НИКТО В УКРАИНСКИХ БАНДЕРОВЦЕВ НЕ ВЕРИТ
Писатель Дмитрий Быков — о вечной беременности России, бессмысленности истории, умерших раньше времени приятелях и о том, что тлеющий костёр хоть и лучше ядерной войны, но непонятно насколько.

Поэт, прозаик, драматург, сценарист, журналист, публицист, критик, телеведущий, преподаватель, оппозиционер. Быкову всегда есть что сказать. Многие его идеи небесспорны, однако все они подкреплены основательной аргументацией.

— Если бы тебя попросили тремя словами охарактеризовать нынешнюю Россию, какие это были бы слова?

— Почему именно тремя? Страна большая, в три слова не уложишься. Но если в самых общих чертах — вечная беременность невозможна. Россия в очередной раз пытается родить монстра, чтобы этим единственно возможным способом избавиться от него. Через соблазн национальной исключительности должна пройти, видимо, каждая нация. Чем позже это происходит, тем травматичнее. Россия в силу разных причин — многонациональности, огромности — до сих пор через этот соблазн не прошла. Если сейчас пройдёт, то избавится от него навсегда или, по крайней мере, надолго. Если же ситуация вечной неразрешённости сохранится, будем ждать следующего обострения. С Грузией не вышло, остановились. Остановятся ли с Украиной, пока не понимаю. Масштабы возможной катастрофы тоже пока не представляю.

— А как бы ты описал Украину?

— Тут мне хватит одного слова: Майдан. Это стало главным стилем украинской политики, главным органом власти и главным критерием истины. Этим клянутся, об этом вспоминают как о высшей точке национальной истории, это стало синтезом всего хорошего и плохого, что есть в нынешней Украине: неразбериха, самоупоение, героизм, самоорганизация, глупость, подвиг. Я по-прежнему убеждён, что без Майдана было бы лучше, но понимаю и то, что без него было нельзя.

— Что случилось с Россией? Как можно было в эпоху интернета оболванить пропагандой сто миллионов человек?

— А как может человек напиться, отлично зная о последствиях алкоголизма? Люди в России оболванены не потому, что им не хватает информации. Интернет к их услугам, да и собственные глаза имеются. Они прекрасно всё понимают, чувствуют. Никто из них, за ничтожными психопатологическими исключениями, не верит в украинских "бандеровцев", не пытается всюду найти русских или еврейских национал-предателей, не считает Украину врагом. Просто им нужно опьяниться, этого требует русский цикл, не столько исторический, сколько физиологический.

Когда человек пьёт, он что, верит в высокие моральные качества водки? В то, что это святая вода? Нет, его интересует действие напитка, а вовсе не его легитимность. Скажу больше: история сама по себе не имеет никакого смысла. Ну нету, и всё. Или он принципиально непостижим. Единственный смысл истории, по крайней мере, доступный нам, — те чувства, которые эта история вышибает из людей. Иногда это чувства добрые, иногда отвратительные.

Вот сейчас россияне хотят отвратительных чувств, это компенсация их постоянной униженности, месть за то положение, в котором они сами себя держат, отказываясь от личного участия в истории. Уважать себя не за что, перспектив нет, культуру изничтожили, политики почти не было — что делать? Происходит сеанс общенационального запоя. Я, впрочем, писал в 2004 году о том, что Майдан — тоже пьянка, и даже лозунги похожи на тосты: "Ну, за нашу и вашу свободу!" Но русская пьянка отличается от украинской, я это видел многажды. Во-первых, украинская веселей, в ней меньше градус агрессии. А во-вторых, она всё-таки имеет свойство кончаться. Российское похмелье значительно тяжелей и дольше.

— Есть мнение, что отрезвить россиян может только национальная катастрофа, подобная той, что случилась в 1945-м с Германией. Видишь ли ты другие возможности?

— А хотят ли россияне отрезвляться? Вот вопрос, на который у меня пока нет ответа. Что касается других возможностей — конечно, есть. Всё может опять зависнуть на полуслове, на четвёртом месяце беременности. И тогда — до следующей территории, которая попытается покинуть "русский мир". Беларусь? Казахстан? Татарстан? Не знаю и не хочу гадать.

Состояние этой полуистерики может продлиться сколько угодно, пока нефти хватит, например. А может закончиться в любую минуту, просто когда надоест. У нас есть разные сценарии — иногда война ускоряла революцию, а иногда тиран так и умирал на посту. Россия, мне кажется, застрахована от национальной катастрофы своей огромностью, щелястостью, принципиальной нетотальностью, она даже при Сталине не была так едина и монолитна, как Германия при Гитлере. В России невозможен полноценный ад — в щёлочки всегда проникает воздух. Отсюда же и невозможность рая: всегда "попахивает серою".

В общем, национальную катастрофу тоже надо заслужить, а мы умеем (пока, по крайней мере) бесконечно долго существовать в режиме отсроченной катастрофы. Русский фашизм — его ещё называют рашизмом — имеет все шансы так никогда и не состояться, и потому его болезнетворные микробы вечно будут блуждать в русской крови. До сепсиса никогда не доходит, хотя сейчас близко, но и полное выздоровление невозможно.

— Много лет назад, в более спокойные и благополучные времена ты поговаривал о возможной эмиграции. Есть ли мысли уехать из России сейчас, когда ситуация всё более невыносимая?

— Покажи мне россиянина, который бы не поговаривал об эмиграции. "Поговаривать" — наше нормальное состояние, и слава богу. Если бы мы осуществили всё, о чём поговариваем, мир вряд ли устоял бы. Я допускаю, что мне придётся уехать. Надеюсь, что у меня будет возможность остаться. Я регулярно получаю приглашения поработать за границей и, может, действительно уеду преподавать или выступать, но ненадолго. Такое и раньше бывало. Пока у меня есть подспудная уверенность, что жизнь в России изменится довольно быстро, и притом к лучшему: я верю всё в те же механизмы местного самосохранения.

— Насколько травля "национал-предателей" сказалась на твоей жизни?

— Если бы они это делали профессионально, сказалась бы немедленно — то есть я просто не дожил бы до утра. Но они не умеют. И потому ко мне стали чаще подходить на улице или в кафе и выражать солидарность — причём не тихо, а громко, демонстративно. Раньше-то всё больше на ухо, склонившись: "Держитесь". А теперь громко, с рукопожатием: "Спасибо!" Ну и телефоны оставляют на случай, если понадобится помощь. Я тронут ужасно. Про всякие открытия-закрытия телепрограмм, приходы-уходы из вузов я ничего рассказывать не буду, потому что это вещи не слишком значимые и, слава богу, компенсируемые: ушёл из одного университета — перешёл в другой. А плакаты типа "На какие шиши живут эти люди?" в моём случае не срабатывают: все знают, что я пишу много. Даже слишком много. Некоторых утомляет.

— Ещё несколько лет назад тебя считали государственником и антилибералом. Сейчас ты по существу оказался в противоположном политическом лагере. Почему так произошло? Насколько изменились твои взгляды?

— Абсолютно не изменились. Я считал и считаю Гусинского злом, даже большим, чем Березовский. Я терпеть не мог телеканал НТВ и думаю, что эволюция Мамонтова и Митковой, допустим, отлично подтверждает моё тогдашнее к ним отношение. Я считаю боевиков, захвативших "Норд-Ост", злодеями, а не борцами за мир. Многое в советском опыте — в частности, отделение церкви от государства и прокламированный, а во многом и осуществлённый интернационализм, плюс, конечно, культурный и научный прорывы — делает СССР государством более сложным, интересным и, как ни странно, внутренне свободным, нежели путинская Россия. Свобода системы зависит от меры её сложности, от вариативности её развития. В общем, с либералами девяностых у меня серьёзные расхождения, и не только стилистические. Иное дело, что слово "либерализм" меняет у нас значение чуть ли не ежегодно. Ни от одного текста, написанного в первой половине нулевых, я не отрекаюсь.

— В русской литературной среде из-за украинских событий произошёл серьёзный раскол. Затронул ли он тебя лично?

— Некоторые мои друзья — в частности, из харьковских поэтов — поспешили на меня донести на российских конгрессах и литературных фестивалях: "Чему он может научить детей? Он же не патриот!" Признаться, от них я не ждал доноса, но и не особенно удивился: автор этой конкретной формулы всегда умел хорошо обстряпывать свои литературные дела и дружил главным образом с нужными людьми.

Другой мой приятель прислал негодующее, надрывно-пафосное письмо по поводу одной из колонок — там я резко писал о "параде пленных" в День независимости. Этому приятелю я ответил: "Дорогой друг, тебя убили в этой войне одним из первых. О мёртвых хорошо или ничего. Но разговаривать с ними бесполезно — они не слышат". Никакого общения с этим человеком у меня не будет даже после того, как он прозреет (это, я боюсь, неизбежно), поскольку рву я с людьми, как правило, один раз.

Здесь, увы, нет ничего неожиданного: "ДНР" и "ЛНР" особенно активно поддерживают те, кто считает себя пострадавшими от либералов. Не думаю, что эти уязвлённые люди могут быть надёжными друзьями, но признаю, что в лирике такая позиция может быть плодотворна.

— В 2010 году ты проиграл мне копчёного угря в споре о том, кто будет президентом Украины. Приходилось ли тебе ещё ошибаться в прогнозах? Если да, то насколько серьёзно? И где мой копчёный угорь?

— Приезжай да забирай. В прогнозах я ошибаюсь довольно часто, но в частностях. А в векторе — практически никогда. Во-первых, знаю историю. Во-вторых, более-менее разбираюсь в людях: мне случается с ними ссориться, но почти никогда — разочаровываться. Это потому, что я очаровываюсь крайне редко и только теми, кто действительно очарователен.

— Рискнёшь ли ты, несмотря на это, дать очередной прогноз? Скажем, Владимир Войнович убеждён, что углубление российского вмешательства в Донбассе приведёт к распаду как Украины, так и России. Ты с этим согласен?

— Согласен. А с чем тут спорить? Просто я полагаю, что "углубление" — расплывчатый термин. Скажем так: если Россия развяжет мировой конфликт, она неизбежно изменит свои политические очертания. Впрочем, и весь мир перекроится. Но ведь война — это крайний случай, а Россия сейчас хочет всё время балансировать на грани. Велик шанс, что она, как это у нас часто делалось, затянет ситуацию до хронически тлеющего костра, получив в Украине нечто вроде ближневосточной ситуации. Наверное, это лучше ядерной войны. Но насколько лучше, не знаю.
Свернуть

Сайт украинский - ***.ua). Да и Дмитрий Быков - это не Василь Быков.
Изображение
Так что мнение этой персоны лично для меня не авторитетно. Оно находится в ряду мнений Улицкой,
Шендеровича, Альбац и др. А их позиция известна. Она антироссийская.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 07:14 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
24 сентября 2014 года 11:30 |

Эдуард Лимонов о пресловутом «марше мира»

Изображение


Ненависть к Отчизне
Тема: Кризис на Украине
Что такое шествие оказалось возможным с разрешения властей, как раз свидетельство определённой степени либеральности политического режима в России. Я бы, будь я у власти, такого бы не позволил.
Ну да, режим авторитарный, но либеральный в своей авторитарности.
Народ очень метко определил марш 21 сентября как «марш предателей», тем самым подчеркнув его суть. 21-го по Москве прошли противники российской государственности.
Поэтому закономерно, что несли они во множестве украинские флаги и украинские цвета: жёлтый и голубой. То есть флаги врага. Пусть война не объявлена, но Новороссия идентифицирует себя с Россией, а Украина только и делает, что кричит глотками всех своих официальных лиц, что она воюет с Россией.
Так что если искать общий побудительный мотив для вышедших на московские бульвары 21-го сентября либералов, анархистов, националистов, то это ненависть к Отчизне.
Простенькая такая, и незамысловатая ненависть.
Самой большой группой принявшей участие в марше были конечно же либералы. И «общественные деятели» (так их называет «Новая Газета», возрождая советскую терминологию, что заставляет улыбнуться): Ирина Прохорова, Дмитрий Быков, журналисты Михаил Шац, Татьяна Лазарева и Евгений Киселёв, художник Андрей Бильжо, поэт Лев Рубинштейн, и, продолжает «Новая Газета» «непартийные» москвичи, которые пришли без флагов и особой символики: просто поддержать идею мира на территории Украины».
«Ожидаемо много было флагов либеральных партий и движений – «Яблока», «Солидарности», «Партии 5-го декабря», РПР-ПАРНАС, «Партии прогресс», объединившей сторонников Алексея Навального», продолжает «Новая Газета».
Пока они идут по бульварам, либералы, закутанные в украинские флаги, или накинувшие их на плечи, вот мой комментарий.
Во-первых, они с 1991 по 2003 разделяли власть с Ельциным и Путиным. Затем их из власти выперли. То ли Путин, то ли народ, сейчас уже не понять. Да и не важно уже.
Когда либералы только начинали, делали свои первые шаги в оппозиции в 2006-ом -2011-ом, они как политическая сила развивались нормально, среди них были и умеренные и радикалы, но все они тогда стеснялись Новодворской, олицетворявшей больную демшизу. Однако столкнувшись с большим количеством неудач, с репрессиями ( умеренными нужно сказать, в сравнении с теми, которыми подвергались например, нацболы), и с поражением, да что там с поражением, с разгромом болотного восстания , либералы ожесточились, осатанели, и сами не заметив того, перешли из политического противостояния с режимом в психопатическое противостояние. Все они стали Новодворскими. Все стали демшизой.
Кончилась политика, началась психодрама.
В этом состоянии политической невменяемости они с удовольствием вцепились в лозунг «Россия без Путина!» ( Толкуя его так, что любая Россия хороша им без Путина. Они назначили Путина на роль Зла, а Путин ещё смотрите, с ними нянчится, какой терпеливый и воспитанный!)
А также дали волю своему подсознательному политическому расизму, дали волю отвращению к народу, они народ никогда не жаловали, в лучших традициях бабушки Новодворской. В их случае народ им подвернулся русский.
Поэтому ничего удивительного в том, что они вызывающе выперлись 21 сентября на всеобщее обозрение с украинскими флагами, нет. Так должно было стать.
Из оппозиции им суждено было уйти в демшизу.
Даже таким уравновешенным из них, как Касьянов. Я на него диву даюсь. Такой был спокойный господин. Но и он сдался под натиском их коллективной истерии.
Немцов всегда был шпаной и фарцовщиком по сути своей, этот меня не удивляет.
Хорошо. А вот идут, немного их, но националисты. Из «Русского сектора» (отпочковались что ли от «Правого сектора»?)
Нынешний националист,- это совсем противоположное понятие, чем в 90-е годы.
Это вам не НБП* и не РНЕ**, те организации были объединениями государственнического толка, лозунгом НБП был «Россия – всё, остальное - ничто!», не следует забывать этого.
Нынешние националисты это по сути сепаратисты, которые хотят отделить Московию (Москву и области вокруг) и от Кавказа («Хватит кормить Кавказ!») и от России. Поэтому закономерно они несут лозунги против своих близких, националистической организации РНЕ и против Лимонова: «Лимонова в ад!», как-то так.
Ну пусть носят.
Из левых самые чудаковатые всегда были, есть и будут анархисты и антифашисты.
Они самые кокетливые, вычурно одеты, самые драчливые и постоянно занимаются дрязгами. Одни из них ходят на демонстрации с ЛБГТ и их пёстрыми флагами, другие относятся к пёстрым враждебно. Анархисты несут цитату:
«Я поддерживаю право народа на самоопределение, однако никогда не поддержу имперские амбиции государства, развязывание войны и ложь».
Цитату эту легко раздербанить. Что я и делаю вот.
Украина отсоединившись от СССР получила (как и Грузия, кстати сказать!) в наследство объемистую Империю, в которую вошли чуждые ей по истории, языку и культуре такие области как Крым, Донбасс, Харьковская область, но не только, это и несколько областей на западе с венгерским и румынским, например, населением. Так что Украина, флаги которой вы тащите, как раз и осуществляет свои имперские амбиции в Донбассе, дорогие ребята вы мои.
А Новороссия заявила себя независимым государством. У ополченцев ДНР и ЛНР имперских амбиций нет.
Вы заблудились в трёх соснах.
История запомнит вас в лица.
Короче, 21 сентября всех их сплотила в одну массу исключительно ненависть к Отчизне.
Все они сходятся на том, что Россия слишком большая, слишком мужественная.
Им нужна иная страна - маленькая и безобидная.
А вот уж этого удовольствия вам никто не позволит.
Свернуть

Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/99002/?rpop=1

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 17:44 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам писал(а):
Так что мнение этой персоны лично для меня не авторитетно.

Авторитет, конечно, "вещь" хорошая, требующая, однако, постоянной "заботы и ухода" :hi_hi_hi:
Так что, по-моему, лучше смотреть не КТО сказал, а слушать и вникать в то, ЧТО сказали.
Александр Букин писал(а):
Да может это и важно,но нам бы разобраться с самими собой,то есть какие мысли ведут к тому или к другому,как они влияют на нашу личную жизнь и начинать следует с маленьких повседневных мелочей своего окружения и своих будничных проблем,интересов.Я К МЫСЛИ ОТНОШУ РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ,КАК РЕЧЕВОЙ ТАК И ОБРАЗНОЙ :-):

Вот таким, разбирающимся в себе, своих мыслях и "чуйствах" "Серебряные Нити" и в помощь. Где ещё найдёшь такой проект, на каком радио? Так, ответы на вопросы некоторых радиослушателей, случайным образом попавшие в поле зрения ведущего. А здесь - групповые заочные тренинги, и при этом - бесплатные!
Александр Букин писал(а):
а что касается бузы,то надо бузить всем вместе иначе проку никакого или по крайней мере лицами очарованные А.Данилиным.

Да не бузить, а коллективное письмо-просьбу написать руководству Радио России.
"Лицами, очарованные А.Г. Данилиным" :hi_hi_hi: @->--
Думаю, что люди, много лет слушающие программу СН и пишущие на этом форуме в разделе "Радиопередачи", в какой-то мере "очарованы" СН, хотя ваше слово, Александр Букин, коварное, и наверняка вызовет протест у определённого круга.. Может, слово "интерес" было бы здесь уместнее.
При всём при этом... если интересы у большого круга людей совпадают, и этим интересам может быть нанесён урон, значит, необходимо объединиться и проблему совместными усилиями решить)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
........
Да не бузить, а коллективное письмо-просьбу написать руководству Радио России.
......
"Лицами, очарованные А.Г. Данилиным" :hi_hi_hi: @->--
Думаю, что люди, много лет слушающие программу СН и пишущие на этом форуме в разделе "Радиопередачи", в какой-то мере "очарованы" СН, хотя ваше слово, Александр Букин, коварное, и наверняка вызовет протест у определённого круга.. Может, слово "интерес" было бы здесь уместнее.
При всём при этом... если интересы у большого круга людей совпадают, и этим интересам может быть нанесён урон, значит, необходимо объединиться и проблему совместными усилиями решить)))
Свернуть

Ну, так сорганизуйте письмо и то место, где можно подписать петицию - я подпишусь.

Больше дела меньше слов, Эльмира!

.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 08:04 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
sLOGOSemya писал(а):
Ну, так сорганизуйте письмо и то место, где можно подписать петицию - я подпишусь.
Больше дела меньше слов, Эльмира!

Понимаете, sLOGOSemya, в данном случае как раз ДЕЛОМ являются СЛОВА, и слова, идущие от сердца не одного-двух инициаторов, а МНОГИХ людей, которые пишут коллективное письмо - просьбу и ставят под ней подпись.
Активная гражданская позиция - это не когда: вы там пошустрите, а я "так уж и быть"- подпишусь..
А "Больше дела, меньше слов, Эльмира" - это вообще "поза начальника", которая абсолютно здесь НЕУМЕСТНА!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 09:05 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Так что, по-моему, лучше смотреть не КТО сказал, а слушать и вникать в то, ЧТО сказали.

У каждого своя метода). Я предпочитаю сначала вникать в то, что написано, а потом смотреть - кем.
И если ни то, ни другое "НЕ ВНУШАИТЬ" :hi_hi_hi: , то уже и рассматривать сказанное как личный изыск автора, или в некоторых случаях - как точку зрения некой общности. Как-то так.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 10:40 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Просто sLOGOSemya одно время довольно много цитировал того же Быкова. Не очень вникла - с одобрением, или напротив - с неодобрением..
Мне лично те цитаты из Быкова не нравились, а вот нынешние многие слова сказаны им ПО ДЕЛУ.. Кроме тех, где он заявляет, что поедет "поработать за границу".
Вообще, ситуация с запретом на выезд нашей политической элиты, которая сложилась сейчас в силу западных санкций, просто прекрасна для россиян.
Есть надежда, что у тех, кто входит в политическую элиту, возникнет хоть какая-то заинтересованность и ответственность за то,что творится в родной стране.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 11:34 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
За цитату Лимонова вам, Бегущая, @->--
Не его поклонница, но лимоновские характеристики прочла с интересом.
Все "хороши", одним словом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 18:00 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
За цитату Лимонова вам, Бегущая, @->--
Не его поклонница, но лимоновские характеристики прочла с интересом.
Все "хороши", одним словом.

Пожалуйста, Эльмира!
Да я тоже не считаю себя поклонницей Лимонова.
Но характеристики у него - "не бровь, а в глаз").

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 18:01 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Просто sLOGOSemya одно время довольно много цитировал того же Быкова.

А я и не помню).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.058s | 19 Queries | GZIP : On ]