Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 02 дек 2016, 20:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Julia_Xexbr, ну да, а чистенькие сытые детки просто сидят и солнышку радуются, да цветочки собирают. Ну да, ну да.

В крайности впадать чревато.

И вообще, что такое гордость? Есть чем гордиться - ты чистенький и сытый? Нечем - грязный, злой и голодный? Не смешно ли?

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Последний раз редактировалось Anna Serediná 11 сен 2014, 10:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Попытаюсь: как идёт дрессировка - сочетание кнута и пряника (кнут - наказание, пряник - вознаграждение). А если этот "пряник" (заводы-дворцы-пароходы) взяли, да и вставили в рот- жуй и наслаждайся. Кому захочется рычать, кусаться и огрызаться. Можно и выронить. А терять сладкий кусок ради призрачного удовлетворения - кто захочет? (молчу-молчу про личность в очках)

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Anna Seredina писал(а):
Julia_Xexbr, ну да, а чистенькие сытые детки просто сидят и солнышку радуются, да цветочки собирают. Ну да, ну да.


Как тут сказать... Кто и "говняшка" по сути своей, а кто-то со скрипкой в музыкальную школу идёт, да ещё и в очках...

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 10:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Не, ну про использование метода кнута и пряника при дрессировке - это есно понятно..
А вот про пряник опять не понятно..
Кто когда и кому всунул в рот пряник в виде заводов, дворцов, пароходов и пр.?

В настоящее время этим всем владеют олигархи.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Ага, так как это им попало в рот? Будут они что-то менять во вред себе? Плюс - доходность войны для бизнеса: контракты-поставки (два пишем, три в ... карман).

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:30
Сообщения: 295
Pavel писал(а):
Не реализованные имперские амбиции, это практически всегда комплекс неполноценности, по-моему. В современном виде России по большому счету нечем гордиться. Все еще помнят внешнее величие СССР и Российской империи, и смириться с нынешним положением где-то в конце десятки по населению, размеру экономики, да в общем и по значимости на политической арене, очень непросто. Поэтому у нас так остервенело охраняют то, чем можно гордиться в прошлом, вроде Дня Победы или полета Гагарина. Поэтому радость от редких побед даже во второстепенных областях, вроде олимпиады или Евровидения, вызывают такой восторг, доходящий до психоза. Общество нуждается в победах. Мы как алкоголики мечтаем, чтобы нам подтвердили, что нас уважают. Поэтому информационная война на фоне Крыма и Украины находит такой отклик в душах россиян. Крым – это победа. Мы показали всему миру свою силу. Мы – борцы со злом фашизма на Украине, буквально герои. Наш общий комплекс неполноценности заставляет цепляться за эти утверждения. Ситуация это очень опасная. По мнению Юнга именно комплекс неполноценности проигравших в Первой Мировой войне немцев послужил основой фашизма. Может неспроста мы других пытаемся выставить фашистами? Мне часто страшно, что это проекция скрытого фашизма самого российского общества.


Лично Вы Павел сделали для этой страны, или хотя бы для себя любимого, гораздо больше чем Юрий Гагарин или фронтовики, умиравшие для того чтобы Вы сейчас не в сарае за свиньями убирали, а сидели в теплой квартире и тыкали по кнопочкам дорогого компьютера. Впрочем я не имею права Вас осуждать, ведь я тот самый "алкоголик" с кучей "комплексов". Да, да это я. И я горжусь тем, что живу в стране-победительнице. Горжусь тем, что мои деды и прадеды не дали фашизму расползтись по миру, горжусь тем что они поменяли мировой порядок и спасли миллиарды жизней. И я готов с "остервенением" защищать эту Победу, и не только на словах, но если нужно и кулаками. Ну "алкоголик" я ну что с меня возьмешь.
P.S: а вообще Павел, если Вы считаете эту страну, страной которой нечем гордится, страной постоянно "комплексуюших" "алкоголиков" то ведь калитка открыта. Можно найти и другую, более выгодную Родину.

_________________
И труд нелеп, и бестолкова праздность,
И с плеч долой всё та же голова,
Когда приходит бешенная ясность,
Насилуя притихшие слова.


Последний раз редактировалось Кунгуру 11 сен 2014, 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:30
Сообщения: 295
Pavel писал(а):
Народ как целое обладает именно этой внушаемостью пещерного человека. Не нужно даже ничего придумывать. Если есть возможность повторять 10 раз в день «киевский фашистский режим», то этого будет более чем достаточно.


Влияет ли информационная война на людей? Несомненно, особенно на людей с низким уровнем образования, которые в среднем меньше привыкли думать самостоятельно.


У моего прадеда было 4 класса образования, он в 1943 пропал без вести при форсировании Днепра. У другого прадеда только 3 класса, он с войны вернулся без ноги и с контузией. Они что тоже стали жертвами "сталинской пропаганды" о "фашистском режиме в необходимости спасения Европы"? Не надо недооценивать людей с "низким уровнем образования", они Вас защищают и кормят, уважайте их труд.
Да, когда власть запрещает парад Победы над фашизмом, когда людей избивают лишь георгиевскую ленту, когда по столице ходят молодчики со свастикой и эмблемой дивизии "Галичина", а власть не только их не останавливает, но и делает их своей опорой - ЭТОТ РЕЖИМ ФАШИСТСКИЙ!!!

_________________
И труд нелеп, и бестолкова праздность,
И с плеч долой всё та же голова,
Когда приходит бешенная ясность,
Насилуя притихшие слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2011, 21:30
Сообщения: 295
Djuley писал(а):
Ещё вопрос - в каком направлению будет расползаться это ДНР, ЛНР повстанчество. В прочем, эта ссср-реставрация уже через тв каналы расползается по мозгам граждан РФ, - так называемая Русская Весна(в моём понимании Советская Зима. :ded_moroz: )


А с чего Вы взяли, что ДНР и ЛНР будут куда-то расползаться? Что есть какие-то предпосылки? Или у Вас секретная информация? Будьте любезны поделитесь. А понимаю, понимаю это Top Secret, если расскажите придется меня ликвидировать.
Все понятно и про костюмом Соловьева и про его же зубы... Одно не пойму чем СССР то Вам помешал? Великая держава, множество достижений меньше чем за 70 лет (считай срок жизни современного человека, как не меньше). Ну даже если возродится она, Вам что от этого хуже станет? Или боитесь не успеете зубы себе вставить как у Соловьева?

_________________
И труд нелеп, и бестолкова праздность,
И с плеч долой всё та же голова,
Когда приходит бешенная ясность,
Насилуя притихшие слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 02:50
Сообщения: 405
Откуда: Ростов-на-Дону
Так , люди со всей России кинулись помогать Юго-Востоку Украины, беженцам от туда , помогают искренне , от всей души. Предоставляют жил площадь, за счёт собственных неудобств. На свою невысокую зарплату покупают одежду, продукты, другие мат. ценности , и передают беженцам с Украины или людям , которые занимаются передачей гум.помощью на Украину.

С Украинской стороны , давайте вспомним, если будет лишний миллион то его отправят на продолжение войны, а не на восстановление Востока Украины, и помощи людям , у которых уже нечего есть, нет медикаментов и т.д.

На Украине воюют много людей с России, я согласен. Но кто они , эти герои? Часть пошли добровольно-принудительно ( за деньги, они приняли присягу, что бы служить Родине ), часть из-за того что не нашли применения себе в гражданской жизни, а тут есть возможность послужить и Родине, и людям, и быть очень полезным обществу.
С другой стороны, давай те вспомним кто воюет за Украину: 2 мая в Одессе ни о чём не говорит?, набирают полных отморозков из тюрем, вспомним ещё как относятся к пленным в ополчении и в укр. армии. Разница есть?

Многие говорят об имперских амбициях России , а в чём они заключаются?
В том , что мои предки воевали за мою страну, а я сейчас должен отказаться от славы моих предков, только потому , что сейчас в России зарплаты не сколько ниже , чем в Сша и Европе. ( Но ведь это временно! ).
То , что мои предки отдали свою жизнь за , например , Крым, а я из-за того , что это не нравиться Сша, должен согласиться с тем, что амеры будут хозяйничать там? Простмите , но давай те вспомним историю , например , с крейсером Варягом? Как бы, те герои моей страны отнеслись, к ситуации с Крымом?

Говорят что Россия имеет большие имперские амбиции, но в чём они заключаются?
В том , что Россия вынужденно принимает меры противодействия идиотским действиям запада? и всё! Это напоминает ребячество : типа мои игрушки и не лезь в мою песочницу.


П.с. Простите , что может не очень литературно, но в первый раз набрал такой длины текст, и больше действовал по велению сердца.

_________________
"Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
azmagulovу:

Так , люди со всей России кинулись помогать Юго-Востоку Украины, беженцам от туда , помогают искренне , от всей души. Предоставляют жил площадь, за счёт собственных неудобств. На свою невысокую зарплату покупают одежду, продукты, другие мат. ценности , и передают беженцам с Украины или людям , которые занимаются передачей гум.помощью на Украину.
Странно, что помочь соседу или старикам в умирающих сёлах это "не комильфо" выходит? Лишь по свистку добренькими бываем?

С Украинской стороны , давайте вспомним, если будет лишний миллион то его отправят на продолжение войны, а не на восстановление Востока Украины, и помощи людям , у которых уже нечего есть, нет медикаментов и т.д.
А это не борьба за целостность страны?

На Украине воюют много людей с России, я согласен. Но кто они , эти герои? Часть пошли добровольно-принудительно ( за деньги, они приняли присягу, что бы служить Родине ), часть из-за того что не нашли применения себе в гражданской жизни, а тут есть возможность послужить и Родине, и людям, и быть очень полезным обществу.

Наёмники они, и в чужой стране воюют. Как НАТОвцы в Югославии... ню-ню

Многие говорят об имперских амбициях России , а в чём они заключаются?
В том , что мои предки воевали за мою страну, а я сейчас должен отказаться от славы моих предков, только потому , что сейчас в России зарплаты не сколько ниже , чем в Сша и Европе.
( Но ведь это временно! - нет ничего постояннее, чем это "временное").
То , что мои предки отдали свою жизнь за , например , Крым, а я из-за того , что это не нравиться Сша, должен согласиться с тем, что амеры будут хозяйничать там? Простмите , но давай те вспомним историю , например , с крейсером Варягом? Как бы, те герои моей страны отнеслись, к ситуации с Крымом?

Хм, про Крымский Каганат,понятно, упоминать неприлично, да? Ну ладно, пусть оно с аншлюсом Крыма, а Новороссия? Это как понимать?
Имперские амбиции - а какое дело России до того, что происходит в соседней стране. Независимой, прошу заметить. Только про защиту русских не надо. Как вырезали русские кварталы и выжигали русские сёла в среднеазиатских республиках - с нашей стороны было полное молчание. Казахстан и Узбекистан - наши "лепшие" друзья!
Так может лучше заняться обустройством того, что имеется? Сёла газифицировать, например. А то, вон, в 15 километрах от Великого Новгорода уже не везде есть газ, а где провели, так до домов протянуть было (в прошлом году) 15 метров - 20 тысяч рублей.А зарплаты на селе - 4-5 ттысяч (че-ты-ре - пя-ть, прописью, не потеряла ни ноликов сзади ни единичек спереди даже)
На Дальний Восток внимание обратить, чтобы китайским не стал. Если ещё возможно!!!

Да - по Варягу - http://mirknig.com/2009/07/21/krejser-v ... flota.html

А ещё лучше - http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzina ... 37975.html
Цитата:
Под вывеской подвига часто скрывается разгильдяйство и военная некомпетентность. Решение действовать по шаблону породило героический миф, но убило корабль
История крейсера “Ва­ряг” — миф, переживший целое столетие. Думаю, не одно столетие он еще переживет. Немногим боям XX века, богатого двумя мировыми войнами, выпала такая честь. Воевали, кровь проливали, а помнится вот это — одинокий корабль, идущий на бой с целой эскадрой, гордо реющий Андреевский флаг, вечные слова песни: “Наверх вы, товарищи, все по местам! Последний парад наступает!”
Команды русских кораблей той эпохи интернациональны. В кают-компании — множество немецких фамилий. Старшим штурманским офицером “Варяга” был лейтенант Беренс. Старшим минным офицером — лейтенант Роберт Берлинг. Мичманы Шиллинг, Эйлер и Балк — тоже варяговцы. Буквально на первых минутах боя японский снаряд разорвал на куски мичмана Алексея Нирода — от двадцатидвухлетнего графа осталась только кисть руки с кольцом на пальце.
Каждый третий офицер “Варяга” — немец. Читая этот список, можно подумать, что речь идет о каком-нибудь германском или британском корабле. Но российский флот начинался при Петре Первом с приглашенных на службу иностранных специалистов. Многие из них обрусели, как в незапамятные времена варяги, давшие название крейсеру. Основали офицерские династии. Так и служили империи на морях из поколения в поколение. С европейскими фамилиями и русскими отчествами, как у того же Берлинга Роберта Ивановича.
К тому же после присоединения Прибалтики (Лифляндии, Эстляндии и Курляндии) в первой половине XVIII столетия в состав российского дворянства вошло вместе с тощими поместьями многочисленное “остзейское” дворянство. “Ост зее” (Восточное озеро) по-немецки — Балтийское море. Все эти бедные, но благородные роды, вроде знаменитых Врангелей, не мучились лишними сомнениями. Служили шведам до Карла XII. Пришли русские — стали служить им. Впрочем, Романовы не лезли в культурную политику этой категории своих подданных. На каком языке в Риге и Ревеле (ныне — Таллинн) они говорят, какую веру исповедуют — неважно. Лишь бы служили. А служили безденежные немцы действительно хорошо. Такой уж у них был менталитет. Вот и получилось, что РОВНО ТРЕТЬ офицеров-варяговцев, учавствовавших в бою, по национальности являлись немцами. Шесть из восемнадцати!
“Ауф дек, камераден!” Да и песню, ставшую знаменитым военным гимном, сочинил самый настоящий немец! Природный и чистокровный. Поэт Рудольф Грейнц — подданный германского кайзера Вильгельма. В том же 1904-м. Буквально по горячим следам. И по-немецки, естественно. В оригинале начало звучит так: “Ауф дек, камераден!” (“На палубу, товарищи!”). То, что мы знаем в русском переводе, как: “Наверх вы, товарищи!”
Едва отгремели залпы боя у Чемульпо и мировые информагентства разнесли по газетам всех стран сообщение о героическом поединке “Варяга” с кораблями микадо, Грейнц в восторге бросился за письменный стол. Его распирало сочувствие. Мужская солидарность. В войне с японцами Германия была однозначно на стороне России. Поэтому Грейнц и писал, буквально сливаясь с командой погибшего корабля в местоимении “мы”:
Из пристани верной мы в битву идем,
Навстречу грозящей нам смерти,
За родину в море открытом умрем,
Где ждут желтолицые черти!
“Желтолицые черти” меня всегда умиляли. Говорят, из песни слов не выкинешь. Неправда. Эти выкинули. Как “неполиткорректные”. Привязка к конкретной войне со временем исчезла. А ведь “Варяг” пели на многих войнах. И не только русские. К примеру, те же немцы, поступавшие после проигранной уже Второй мировой во Французский Иностранный легион, лихо горланили его во Вьетнаме. Напомню, что до американцев, еще в 50-е в этой стране “желтолицых чертей” (прошу редакторов не вычеркивать!) успели повоевать французы.

Рудольф Грейнц дожил, между прочим, до 1942 года. Интересно, что чувствовал он, когда немецкие танки шли на Сталинград? Что пела тогда его душа? Вряд ли когда-нибудь узнаем.
Но, возвращаясь к офицерам “Варяга”, находим среди них и своего земляка — мичмана Александра Лободу. Во время боя ему было всего девятнадцать. Назначение на крейсер он получил ровно за три месяца до прославленного сражения. В Гражданскую войну будет драться против красных на бронепоезде “Адмирал Колчак”. Расстрелян в 1920 году в Холмогорах.
Разведет история героев боя в Чемульпо. Лейтенанта Сергея Зарубаева (вот уж лихая фамилия!) расстреляет ЧК в Петрограде в 1921 году — по тому же Таганцевскому делу, что и поэта Николая Гумилева. Капитан II ранга Степанов (старший офицер крейсера) эмигрирует в Югославию после победы Октябрьской революции, которая для него оказалась не победой, а поражением. Тяжким и непереносимым. Мичман Шиллинг умрет в независимой уже Эстонии (бывшей Эстляндии) в 1933 году. Эйлер скончается в Париже в 1943-м. А лейтенант Евгений Беренс умудрится стать одним из первых начальников Морских Сил Советской Республики (я же говорил — немцы могут служить, кому угодно!) и умрет в Москве в 1928-м. Не судите никого из них строго. Страсти, раздиравшие души в начале прошлого века, остыли, сменившись новыми переживаниями. Да, и наши тоже остынут. Потомки точно так же, как мы сегодня, будут с недоумением взирать на нас, задаваясь вопросом: отчего же ОНИ так кипятились? Стоило ли? А память о “Варяге” и песня все равно останутся.
Вчистую проигранный бой. С детства, с того, самого момента, как, сидя рядом с отцом у телевизора, смотрел я черно-белый художественный фильм “Крейсер “Варяг”, мучил меня вопрос: мог ли он прорваться? Было ли хоть одно решение, которое принесло бы кораблю не только славу, но и победу — свободное море впереди, тающие за кормой очертания японской эскадры и продолжение боевой биографии?
Бой “Варяга” с японцами 27 января 1904 г. (по ст. ст.) продолжался чуть меньше часа. Ровно в 11:45 броненосный крейсер “Асама” открыл огонь по русскому кораблю, вышедшему в открытое море. А в 12:45, согласно записям в вахтенном журнале, “Варяг” и сопровождавшая его устаревшая канонерская лодка “Кореец” уже вернулись в гавань Чемульпо. Крейсер тащился с явным креном на левый борт. В борту его имелось восемь пробоин. По другим данным, одиннадцать. Потери — 1 убитый офицер и 30 матросов, 6 офицеров и 85 матросов ранеными и контужеными. Еще около ста получили легкие ранения. Это из 570 человек экипажа. Ранение получил и командир корабля капитан I ранга Всеволод Руднев. Фактически все, кто находился на верхней палубе у орудий, были ранены или убиты. О продолжении боя не могло быть и речи.
В тот же день Руднев принял решение о затоплении “Варяга” и взрыве “Корейца”. С военной точки зрения — полное поражение. Впрочем, иначе даже не могло быть. На протяжении всего боя “Кореец” сделал только несколько выстрелов по японским миноносцам. Достать крейсера противника устаревшая посудина не могла. Ее орудия стреляли дымным порохом на небольшое расстояние. Боевым значением корабль не обладал вообще.

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:14
Сообщения: 894
Откуда: Адлер
Вот Мрак Сгустился...
Прямо какое-то закипание чернухи Выпустил Этот Эфир АГ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Украина всего лишь 23 года как государство. И чтобы обрести свои четкие границы во всех смыслах еще понадобится ой как много времени и крови. Где эта верная граница? Когда на огромном пространстве юга России и юго-запада Украины живут люди объединенные родственными связями, кровью. Сейчас насильно хотят поставить глухую границу между странами... Помните: дорогу надо прокладывать не там где придумалось, а где люди ходят, иначе по дороге ходить никто не будет, а траву вытопчут. Так и с Украиной. Не получится создать глухую стену, отделить родных друг от друга. Все равно будут объединяться, но через боль и жертвы.
У них лозунг был все 23-года - Украина не Россия. А как там, подсознание не воспринимает частицу "не", так?
Один народ был всю дорогу, всю историю, и отделяться придется вырываясь с мясом, не иначе. Что и происходит.

Знаете, это в Новороссии настоящие майдановцы, революционеры, на самом деле. Они на самом деле хотят изменить и меняют свою жизнь. Идут до конца.
А в Киеве сменили шило на мыло и успокоились.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
В чем выражаются имперские амбиции? В том что умно переиграли в чужую игру? Искать имперские амбиции у кого-то, это тоже диагноз.... У меня подруга была, работали вместе. Она пыталась моими руками решать свои проблемы, "ты сходи, ты спроси"; у меня появилась квартира, она хотела поселиться со мной; разговаривала на свои темы. Я не скандалила, просто начала ее избегать, рядом с ней мне было душно. Так она мне выдала как упрек - "везде только ты". Вот тебе и имперские амбиции....

И про "мы" - все больше используют это слово специально, типа я такой же как вы. Да разные мы все, разные, не смотря на то, что одинаковые в своем неведении.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 02:50
Сообщения: 405
Откуда: Ростов-на-Дону
+
Julia_Xexbr писал(а):
azmagulovу:

Так , люди со всей России кинулись помогать Юго-Востоку Украины, беженцам от туда , помогают искренне , от всей души. Предоставляют жил площадь, за счёт собственных неудобств. На свою невысокую зарплату покупают одежду, продукты, другие мат. ценности , и передают беженцам с Украины или людям , которые занимаются передачей гум.помощью на Украину.
Странно, что помочь соседу или старикам в умирающих сёлах это "не комильфо" выходит? Лишь по свистку добренькими бываем?

С Украинской стороны , давайте вспомним, если будет лишний миллион то его отправят на продолжение войны, а не на восстановление Востока Украины, и помощи людям , у которых уже нечего есть, нет медикаментов и т.д.
А это не борьба за целостность страны?

На Украине воюют много людей с России, я согласен. Но кто они , эти герои? Часть пошли добровольно-принудительно ( за деньги, они приняли присягу, что бы служить Родине ), часть из-за того что не нашли применения себе в гражданской жизни, а тут есть возможность послужить и Родине, и людям, и быть очень полезным обществу.

Наёмники они, и в чужой стране воюют. Как НАТОвцы в Югославии... ню-ню

Многие говорят об имперских амбициях России , а в чём они заключаются?
В том , что мои предки воевали за мою страну, а я сейчас должен отказаться от славы моих предков, только потому , что сейчас в России зарплаты не сколько ниже , чем в Сша и Европе.
( Но ведь это временно! - нет ничего постояннее, чем это "временное").
То , что мои предки отдали свою жизнь за , например , Крым, а я из-за того , что это не нравиться Сша, должен согласиться с тем, что амеры будут хозяйничать там? Простмите , но давай те вспомним историю , например , с крейсером Варягом? Как бы, те герои моей страны отнеслись, к ситуации с Крымом?

Хм, про Крымский Каганат,понятно, упоминать неприлично, да? Ну ладно, пусть оно с аншлюсом Крыма, а Новороссия? Это как понимать?
Имперские амбиции - а какое дело России до того, что происходит в соседней стране. Независимой, прошу заметить. Только про защиту русских не надо. Как вырезали русские кварталы и выжигали русские сёла в среднеазиатских республиках - с нашей стороны было полное молчание. Казахстан и Узбекистан - наши "лепшие" друзья!
Так может лучше заняться обустройством того, что имеется? Сёла газифицировать, например. А то, вон, в 15 километрах от Великого Новгорода уже не везде есть газ, а где провели, так до домов протянуть было (в прошлом году) 15 метров - 20 тысяч рублей.А зарплаты на селе - 4-5 ттысяч (че-ты-ре - пя-ть, прописью, не потеряла ни ноликов сзади ни единичек спереди даже)
На Дальний Восток внимание обратить, чтобы китайским не стал. Если ещё возможно!!!

Да - по Варягу - http://mirknig.com/2009/07/21/krejser-v ... flota.html

А ещё лучше - http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzina ... 37975.html
Цитата:
Под вывеской подвига часто скрывается разгильдяйство и военная некомпетентность. Решение действовать по шаблону породило героический миф, но убило корабль
История крейсера “Ва­ряг” — миф, переживший целое столетие. Думаю, не одно столетие он еще переживет. Немногим боям XX века, богатого двумя мировыми войнами, выпала такая честь. Воевали, кровь проливали, а помнится вот это — одинокий корабль, идущий на бой с целой эскадрой, гордо реющий Андреевский флаг, вечные слова песни: “Наверх вы, товарищи, все по местам! Последний парад наступает!”
Команды русских кораблей той эпохи интернациональны. В кают-компании — множество немецких фамилий. Старшим штурманским офицером “Варяга” был лейтенант Беренс. Старшим минным офицером — лейтенант Роберт Берлинг. Мичманы Шиллинг, Эйлер и Балк — тоже варяговцы. Буквально на первых минутах боя японский снаряд разорвал на куски мичмана Алексея Нирода — от двадцатидвухлетнего графа осталась только кисть руки с кольцом на пальце.
Каждый третий офицер “Варяга” — немец. Читая этот список, можно подумать, что речь идет о каком-нибудь германском или британском корабле. Но российский флот начинался при Петре Первом с приглашенных на службу иностранных специалистов. Многие из них обрусели, как в незапамятные времена варяги, давшие название крейсеру. Основали офицерские династии. Так и служили империи на морях из поколения в поколение. С европейскими фамилиями и русскими отчествами, как у того же Берлинга Роберта Ивановича.
К тому же после присоединения Прибалтики (Лифляндии, Эстляндии и Курляндии) в первой половине XVIII столетия в состав российского дворянства вошло вместе с тощими поместьями многочисленное “остзейское” дворянство. “Ост зее” (Восточное озеро) по-немецки — Балтийское море. Все эти бедные, но благородные роды, вроде знаменитых Врангелей, не мучились лишними сомнениями. Служили шведам до Карла XII. Пришли русские — стали служить им. Впрочем, Романовы не лезли в культурную политику этой категории своих подданных. На каком языке в Риге и Ревеле (ныне — Таллинн) они говорят, какую веру исповедуют — неважно. Лишь бы служили. А служили безденежные немцы действительно хорошо. Такой уж у них был менталитет. Вот и получилось, что РОВНО ТРЕТЬ офицеров-варяговцев, учавствовавших в бою, по национальности являлись немцами. Шесть из восемнадцати!
“Ауф дек, камераден!” Да и песню, ставшую знаменитым военным гимном, сочинил самый настоящий немец! Природный и чистокровный. Поэт Рудольф Грейнц — подданный германского кайзера Вильгельма. В том же 1904-м. Буквально по горячим следам. И по-немецки, естественно. В оригинале начало звучит так: “Ауф дек, камераден!” (“На палубу, товарищи!”). То, что мы знаем в русском переводе, как: “Наверх вы, товарищи!”
Едва отгремели залпы боя у Чемульпо и мировые информагентства разнесли по газетам всех стран сообщение о героическом поединке “Варяга” с кораблями микадо, Грейнц в восторге бросился за письменный стол. Его распирало сочувствие. Мужская солидарность. В войне с японцами Германия была однозначно на стороне России. Поэтому Грейнц и писал, буквально сливаясь с командой погибшего корабля в местоимении “мы”:
Из пристани верной мы в битву идем,
Навстречу грозящей нам смерти,
За родину в море открытом умрем,
Где ждут желтолицые черти!
“Желтолицые черти” меня всегда умиляли. Говорят, из песни слов не выкинешь. Неправда. Эти выкинули. Как “неполиткорректные”. Привязка к конкретной войне со временем исчезла. А ведь “Варяг” пели на многих войнах. И не только русские. К примеру, те же немцы, поступавшие после проигранной уже Второй мировой во Французский Иностранный легион, лихо горланили его во Вьетнаме. Напомню, что до американцев, еще в 50-е в этой стране “желтолицых чертей” (прошу редакторов не вычеркивать!) успели повоевать французы.

Рудольф Грейнц дожил, между прочим, до 1942 года. Интересно, что чувствовал он, когда немецкие танки шли на Сталинград? Что пела тогда его душа? Вряд ли когда-нибудь узнаем.
Но, возвращаясь к офицерам “Варяга”, находим среди них и своего земляка — мичмана Александра Лободу. Во время боя ему было всего девятнадцать. Назначение на крейсер он получил ровно за три месяца до прославленного сражения. В Гражданскую войну будет драться против красных на бронепоезде “Адмирал Колчак”. Расстрелян в 1920 году в Холмогорах.
Разведет история героев боя в Чемульпо. Лейтенанта Сергея Зарубаева (вот уж лихая фамилия!) расстреляет ЧК в Петрограде в 1921 году — по тому же Таганцевскому делу, что и поэта Николая Гумилева. Капитан II ранга Степанов (старший офицер крейсера) эмигрирует в Югославию после победы Октябрьской революции, которая для него оказалась не победой, а поражением. Тяжким и непереносимым. Мичман Шиллинг умрет в независимой уже Эстонии (бывшей Эстляндии) в 1933 году. Эйлер скончается в Париже в 1943-м. А лейтенант Евгений Беренс умудрится стать одним из первых начальников Морских Сил Советской Республики (я же говорил — немцы могут служить, кому угодно!) и умрет в Москве в 1928-м. Не судите никого из них строго. Страсти, раздиравшие души в начале прошлого века, остыли, сменившись новыми переживаниями. Да, и наши тоже остынут. Потомки точно так же, как мы сегодня, будут с недоумением взирать на нас, задаваясь вопросом: отчего же ОНИ так кипятились? Стоило ли? А память о “Варяге” и песня все равно останутся.
Вчистую проигранный бой. С детства, с того, самого момента, как, сидя рядом с отцом у телевизора, смотрел я черно-белый художественный фильм “Крейсер “Варяг”, мучил меня вопрос: мог ли он прорваться? Было ли хоть одно решение, которое принесло бы кораблю не только славу, но и победу — свободное море впереди, тающие за кормой очертания японской эскадры и продолжение боевой биографии?
Бой “Варяга” с японцами 27 января 1904 г. (по ст. ст.) продолжался чуть меньше часа. Ровно в 11:45 броненосный крейсер “Асама” открыл огонь по русскому кораблю, вышедшему в открытое море. А в 12:45, согласно записям в вахтенном журнале, “Варяг” и сопровождавшая его устаревшая канонерская лодка “Кореец” уже вернулись в гавань Чемульпо. Крейсер тащился с явным креном на левый борт. В борту его имелось восемь пробоин. По другим данным, одиннадцать. Потери — 1 убитый офицер и 30 матросов, 6 офицеров и 85 матросов ранеными и контужеными. Еще около ста получили легкие ранения. Это из 570 человек экипажа. Ранение получил и командир корабля капитан I ранга Всеволод Руднев. Фактически все, кто находился на верхней палубе у орудий, были ранены или убиты. О продолжении боя не могло быть и речи.
В тот же день Руднев принял решение о затоплении “Варяга” и взрыве “Корейца”. С военной точки зрения — полное поражение. Впрочем, иначе даже не могло быть. На протяжении всего боя “Кореец” сделал только несколько выстрелов по японским миноносцам. Достать крейсера противника устаревшая посудина не могла. Ее орудия стреляли дымным порохом на небольшое расстояние. Боевым значением корабль не обладал вообще.
Свернуть


Вы ничего не путаете?
Простите , но на подобные истерические выпады даже отвечать не охота. Охренеть , в России оказывается плохо жить? , а нечего , что после банкротств тур фирм, стольким людям испортили отпуск? Так у кого комплекс неполноценности? Офигеть , так оказывается крейсер Варяг надо причислить к флоту Германии? Ребята вы совсем что ль? кому надо что-то доказать, что б оправдать бессмысленные убийства ?

_________________
"Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 19:00 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Anna Seredina писал(а):
.......
Знаете, это в Новороссии настоящие майдановцы, революционеры, на самом деле. Они на самом деле хотят изменить и меняют свою жизнь. Идут до конца.
А в Киеве сменили шило на мыло и успокоились.
Вот вот, вчера прочитал одного промайдановского автора - типа, если бы не война на юговостоке то, весь майдан просыпался бы в песок, и на юговостоке куется украинская государственность. С неделю назад смотрел одного из командиров повстанцев Ходоковского, вполне разумный человек и, похоже, никакой ненависти к укропам уже не осталось, продолжает воевать по некоему року судьбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.052s | 16 Queries | GZIP : On ]