Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 01:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 11:02 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Молли, давайте ещё раз: Анима и Анимус НЕ могут быть РАЗНОГО возраста. Они - РОВЕСНИКИ.
А то, что речь в фильме о двух половинках одного человека - к этому склонились многие в обсуждении.
Джо в фильме 50 лет, значит, столько же и Селигману.

Если говорить об артисте.
Стеллан Скарсгорд, который играет Селигмана, родился в 1951 году. Ему на самом деле сейчас 63 года.
У него 8 детей, двое из которых рождены в 2009 и 2012 году.

Повторюсь всё же: cчитаю, что по фильму Селигману - 50 лет. Он достаточно прилично выглядит. Даже, когда его снимают крупным планом.

Судить о возрасте только по паспорту неверно. Есть ещё возраст психологический, физиологический, есть тот, который дают окружающие ( а они его дают на основе сопоставления внешности разных людей, своего жизненного опыта) etc
Мы (ну кое-кто из нас) же здесь разгадываем замысел Триера... как бы..а не только описываем свои впечатления.
***
А Шарлоте Генсбур, ( Джо), на самом деле 43 года, хотя по фильму - 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Molli писал(а):
мудрствуете однако))

Очень даже может быть, скорее всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 11:38 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Соглашайтесь, Djuley, со всеми соглашайтесь :-)

Спасибо вам, за Трриер @->--
Удачный каламбур)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4312
Эльмира писал(а):
Джо в фильме 50 лет, значит, столько же и Селигману.

:sh_ok: ну знаете...это уже ваше фантазёрство)

Цитата:
Повторюсь всё же: cчитаю, что по фильму Селигману - 50 лет. Он достаточно прилично выглядит. Даже, когда его снимают крупным планом.

что именно крупным планом у него "прилично" выглядит?)))))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Молли))))
Эля,ты серьезно про прилично выглядевшего Селигмана.??
Прости господи последний кадр особенно прилично))))

С чего ты Эля решилв,что зде ь Анима и Анимус?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Эльмира писал(а):
Соглашайтесь, Djuley, со всеми соглашайтесь :-)

Спасибо вам, за Трриер @->--
Удачный каламбур)))

- Лишь бы не стреляли.
- Трийлер.

https://vk.com/video-44911152_164363998?hd=3&t=1s


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 14:48 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 713
Откуда: Челябинская область
Фильм не смотрела. Посмотрела только три коротких фрагмента минут по 8. Желания смотреть фильм целиком не возникло. Зачем вообще нужно было этот фильм снимать – мне непонятно. Из всех комментариев форумчан мне так и не удалось понять, какие такие сверхважные и сверхглубокие мысли в этом фильме содержатся. Да и есть ли они там вообще? Ведь сегодня, чтобы клепать эффектные киношки, режиссёру не обязательно быть индивидуальностью и вкладывать в фильм какие-то важные мысли. Существует множество чисто технических (сценарных, визуальных и прочих) готовых приёмов манипулирования зрительским восприятием и зрительскими эмоциями, приёмы эти давно отработаны киношниками, это всё чистая технология, позволяющая создавать фильмы, которые «завораживают», «погружают в поток», «не отпускают» и т.д. Судя по всему, Триер просто банально эксплуатирует повышенный интерес потребительского общества к сексуальным садо-мазо и при этом вворачивает разные псевдоинтеллектуальные и псевдоглубокомысленные реплики, чтобы создать иллюзию, будто в этом фильме есть какой-то скрытый смысл.

Обсуждать надо не сам фильм, а то, симптомом чего он является. Или предвестником чего. Ну, кто-то ведь считает Триера гениальным (я не считаю). А раз гениальный – значит, его фильмы пророческие? Ну, и чего он напророчил? Какое может быть будущее у цивилизации, которая обожает, восхищается, считает культовыми и с таким увлечением обсуждает на форуме и в эфире такие фильмы?! :sh_ok: %)

Эльмира писал(а):
Почему вообще, когда западные мужчины снимают фильмы, то у них женщины бесчувственные, жестокие,злобные, и прямо какие-то неправдоподобно сильные?

Эльмира, Мне кажется я могу, ответить на Ваш вопрос, т.к. доводилось об этом размышлять. В наше время, несмотря на всю эмансипацию, женщинам по-прежнему не позволяется, вернее, очень неохотно позволяется быть самостоятельно и независимо мыслящими людьми. Западный феминизм уже давно сосредоточился на разных внешних формальных признаках неравенства и почти полностью прошёл мимо этой проблемы. Мыслящий человек – это сложный человек, а женщину по-прежнему хотят видеть простой, понятной, легко управляемой и легко программируемой. Поэтому в западных фильмах постоянно появляются героини, поведение которых захвачено каким-нибудь одним простым и примитивным побуждением или лозунгом. Например, лозунгом «в жизни важен только секс». Или навязчивым желанием мести – тоже простое и примитивное желание. Или безудержным желанием диктаторской власти. Вот откуда властные и одержимые злобой женщины в западных фильмах. Режиссёрам-мужчинам они тоже симпатичны, потому что, не смотря на внешнюю властность, эти героини по-прежнему соответствуют главному пожеланию к женщине: чтобы она была простой, понятной… и зависимой (зависимой от того простого побуждения, которым она одержима), а значит, легко управляемой. Вот так я думаю, Эльмир.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 15:05 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Женя, спасибо за мнение)
Я тот вопрос написала вроде, ещё не посмотрев фильм. Теперь фильма увидела.
Да. Люди в этом фильме все несложные. И их примитивность нужна Триеру для создания гротескного образа современного общества и современной культуры и..., отдельной души.
Фильм этот всё же понимается лучше, когда видишь его целиком.
И Вы, Женя, очень даже можете нам подкинуть чего-нибудь интересненького в размышлизмы, если вдруг соберётесь его посмотреть @->--


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 15:05 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Ольга писал(а):
Молли))))
Эля,ты серьезно про прилично выглядевшего Селигмана.??

Нет, я специально, чтобы поприкалываться. :-)
А ты, Оля, серьёзно считаешь, что я свои впечатления должна отменить только потому, что у тебя и Молли они другие? :ti_pa: Когда я написала "прилично выглядит", то имела в виду возраст и исключительно внешний вид Селигмана.
Цитата:
Прости господи последний кадр особенно прилично))))
Давай уже закончим про орган Селигмана.. То, что снималось как орган Джо, тоже знаешь ли, вызывает тошноту... временами. Знаешь же, Триер её специально нагнетает.
А вообще в постельных сценах в этом фильме снимались порноартисты. Читала, что в титрах в конце есть об этом специальная помета.
Цитата:
С чего ты Эля решилв,что зде ь Анима и Анимус?
Приехали! Мне опять всё сначала излагать?
Да, Оль, предполагаю, что Анима (Джо) и Анимус (Селигман), можно назвать разделённые половинки этой души, о которой фильм, по-другому: сознательное (Селигман) бессознательное (Джо). Можно назвать их чувственность (Джо) и разум (Селигман). Кстати, в фильме есть разговор о разных полушариях (А.Букин напомнил ). Это когда разговор идёт про " кто стрижёт ногти сначала на правой руке, а кто на левой?" и "как есть рогалик - с вилкой (по-женски) или без неё (по-мужски)" Думаю, герои неслучайно на этом циклятся. Это намёк зрителю на то - кто такие Селигман и Джо. Кроме того, неслучайно ведь Джо весь фильм отжигает своей чувственностью, а Селигман копит знания и потом (во время встречи с Джо) пристёгивает их к нужным эпизодам её похождений. О себе Селигман почти ничего и не говорит. Он только пытается проанализировать ( смешно, пародийно, как ты выше и писала) опыт Джо.
Так Джо могла однажды, оставшись одна, углубиться в свои воспоминания и попытаться найти им аналогии в искусстве, истории, культуре. Разум её лукавит, как лукавят глаза Селигмана. Может, поэтому творчество Джо и Селигмана (их книга) не получается, как не получается и синтез сознательного и бессознательного, а звучит выстрел ..и .. по всей видимости, возвращение Джо к прежним "подвигам".

А вообще так не хочется талдычить всё заново.А выше, Оля, что непонятно? Я про Аниму и Анимус давно писала - в начале темы ещё, даже ещё до просмотра фильма - только на основании отрывков и рецензии Антона Долина.. Почему-то угадалось так.. Когда посмотрела фильм, уверилась в своей версии. И вроде в разных постах так или иначе её всё время излагала.
А что тебя смущает-то в таком взгляде на фильм?
***
Оля, я сегодня целый день в бегах. У ребёнка 2 музыки и секция. Бегаю туда-сюда. Поэтому, если у тебя вопросы будут, я, наверное, не сегодня уж на них отвечу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 16:35 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Molli писал(а):
Цитата:
Повторюсь всё же: cчитаю, что по фильму Селигману - 50 лет. Он достаточно прилично выглядит. Даже, когда его снимают крупным планом.

что именно крупным планом у него "прилично" выглядит?)))))))))))

;;-))) Молли! Полегче как-нить))).
Вчера Ольга смеялась, а сегодня - я))).
Лицо у него выглядит прилично). Надо будет посмотреть.
Что вы так на Селигмана ополчились-то?)))
И то у него не так и это).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Тут можно не только порассуждать о двух половинках души но, как я понял, там есть тема оборотных, чёрных-белых сторонах медали, или, предположим тёмно-пародийных аспектах чего ли бо. Вот видение Девы Марии, или видение Вавилонской Блудницы? Кто там разоблачил это видение, Селигман? А так ли уж никчёмен Селигман, его жизнь и его интеллектуальный опыт? До него Джо, вот так вот, размышляла о себе, о своих побуждениях? Тут в обсуждении кто-то назвал их диалог половым актом. Этот акт, как, стоит рассматривать только как нечто блудливое, или была, всё же, у них перспектива воспроизвести нечто вроде "дитЯ", дитЯ духовное или интелектуалное, или как там ещё можно назвать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Так в кого стрелял Триер, может в малодушного, предательского внутреннего Селигмана во мне?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 21:32 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Так в кого стрелял Триер, может в малодушного, предательского внутреннего Селигмана во мне?

Вопрос, канешна, интЭрЭсный... :du_ma_et:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4312
это вообще самая угарная тема из всего что я помню на СН)))))

Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю мы все сошли с ума

Цой ©
))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Виктор-эт я назвала их диалог половым актом..и самым большим извращением..(((
Здесь уже перечисляли все варианты как они могли бы сделать шаг нвстречу..
Интерес проявить к другому..как к человеку..прежде всего..
Обнять ее надо было и сказать..что он поддержит..поймет..
Что хотя она и гордо считает себя нимфоманкой..есть в ней и другая Джо..настоящая))

Триер же стебется..откровенно и жестко..


Эля,сорри,я все прочла..ты уже и вправду писала о том,почему ты видешь Аниму и Анимуса.))
Вот только не веет от зрелой Джо чувственностью..веет агрессией..и стервозностью..


Молли..эт ты не читала тему про "Антихриста"..там еше угарнее)))
Триер мастер на угар..))
Думаю он оторвался на этом фильме


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.049s | 19 Queries | GZIP : On ]