Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Михаил Юрьевич Лермонтов http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1846 |
Страница 4 из 7 |
Автор: | quagga [ 21 окт 2014, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Бегущая по волнам писал(а): Бес сидит на плече и подзуживает - Ага, по своим невозможным и несбыточным иллюзиям (цинично сказала я) Ну да! Совсем, совсем по Лермонтову.. ..И он слегка Коснулся жаркими устами Ее трепещущим губам; Соблазна полными речами Он отвечал ее мольбам. Могучий взор смотрел ей в очи! Он жег ее. Во мраке ночи Над нею прямо он сверкал, Неотразимый, как кинжал. Увы! злой дух торжествовал! Смертельный яд его лобзанья Мгновенно в грудь ее проник. Мучительный, ужасный крик Ночное возмутил молчанье. В нем было все: любовь, страданье. Упрек с последнею мольбой И безнадежное прощанье - Прощанье с жизнью молодой. |
Автор: | Селена [ 21 окт 2014, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Эльмира писал(а): Ирин (Селена),по поводу княжны.. Да, она искала и ждала своего "героя". Но ведь многие (или все?) задолго до встречи с любимым вымечтывают свою любовь. По-моему, здесь нет ничего предосудительного - законы взросления души.Людмила писал(а): А с НЕВЫНОСИМО ( в адрес СЕЛЕНЫ) хочу пояснить, что НЕВЫНОСИМО вспоминать самого ПЕЧОРИНА и читать о нем. А не то, что говорит СЕЛЕНА. Как-то вдруг дошло про что МЕДВЕЖОНОК. Или ошибаюсь ? )))Первоначально я действительно подумала, что невыносимо читать то, что я написала. |
Автор: | Djuley [ 21 окт 2014, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Эльмира писал(а): ........................*** Спросила сама, а вот ещё что подумалось: беда печориных в том, что они не видят поэзии в повседневной жизни,в простых чувствах и людях, таких, как простоватый и глуповатый по сравнению с "благородными офицерами" Максим Максимыч..... |
Автор: | quagga [ 21 окт 2014, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Djuley писал(а): А что если он был, предположим, одержим образом некоего идеала, идеальности, с позволения сказать - Демоном Идеальности?Других, наверное, и не бывает! Все Демоны- суть Демоны Идеальности.. Слушаю сейчас "Княжну Мэри". Первая озвучка была- читал артист в годах, и мне тошно стало слушать, ну и фрукт, ну и гад этот Печорин! Пересилила себя, стала слушать дальше, но уже в другом исполнении, молодой человек читал, и стало мне вдруг понятно, что и Печорин- мальчик, и Лермонтов- мальчик.. |
Автор: | Djuley [ 21 окт 2014, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Юля, наверное это свойства всех гениальных творений - пробуждать в нас множество "голосов", пластов нашего сознания. Помню, сколько на форуме было разных прочтений "Рассказа о семи повешенных" Л. Андреева и все, думаю, имели право быть. |
Автор: | Селена [ 21 окт 2014, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
“Страсти не что иное, как идеи при первом своем развитии: они принадлежность юности сердца, и глупец тот, кто думает целую жизнь ими волноваться: многие спокойные реки начинаются шумными водопадами, а ни одна не скачет и не пенится до самого моря. Но это спокойствие часто признак великой, хотя скрытой силы; полнота и глубина чувств и мыслей не допускает бешеных порывов; душа, страдая и наслаждаясь, дает во всем себе строгий отчет и убеждается в том, что так должно; она знает, что без гроз постоянный зной солнца ее иссушит; она проникается своей собственной жизнью, - лелеет и наказывает себя, как любимого ребенка. Только в этом высшем состоянии самопознания человек может оценить правосудие божие”. Печорин – провокатор. Он разрушает иллюзорные идеи, владеющие сердцами, и вскрывает подлинные страсти… и живет ими. Он нуждается в подлинных человеческих чувствах, будь то любовь или ненависть. Именно в ответ на эту подлинность отзывается его подлинная страстность. Отзывается и проходит, как горный поток, обойдя все преграды, успокаивается, попав на ровную долину. Демон? Да, демон. Бездонная демоническая пустота, привлекающая к себе наивность и простодушие. Привлекающая именно тем, что она знает их подлинность и срывает покровы “розового флера” с надежд и мечтаний. Если и после этого надежды и мечтания остаются, значит есть в них стоящая глубина. Если все оборачивается разочарованием и злобой, стоило ли это страстных усилий души? “Вы скажете, что нравственность от этого не выигрывает? Извините. Довольно людей кормили сластями; у них от этого испортился желудок: нужны горькие лекарства, едкие истины. Но не думайте, однако, после этого, чтоб автор этой книги имел когда-нибудь гордую мечту сделаться исправителем людских пороков. Боже его избави от такого невежества! Ему просто было весело рисовать современного человека, каким он его понимает, и к его и вашему несчастью, слишком часто встречал. Будет и того, что болезнь указана, а как ее излечить - это уж бог знает!” |
Автор: | Бегущая по волнам [ 21 окт 2014, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
quagga писал(а): Djuley писал(а): А что если он был, предположим, одержим образом некоего идеала, идеальности, с позволения сказать - Демоном Идеальности?Других, наверное, и не бывает! Все Демоны- суть Демоны Идеальности.. Слушаю сейчас "Княжну Мэри". Первая озвучка была- читал артист в годах, и мне тошно стало слушать, ну и фрукт, ну и гад этот Печорин! Пересилила себя, стала слушать дальше, но уже в другом исполнении, молодой человек читал, и стало мне вдруг понятно, что и Печорин- мальчик, и Лермонтов- мальчик.. не понимаю, почему все (большинство) форумчан слушают призведения, а не читают? в озвучке - интерпретация текста актёром, именно ЕГО понимание героя и произведения.. А когда сам читаешь, то сам и чувствуешь всё по-своему * * * Я Людмилу с "НЕПЕРЕНОСИМО", поняла правильно. Всё же удивительно , что настолько "нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся".. Мне видится, что дело не столько в том, что написано, сколько в том - кто читает. В том смысле, что близкое , схожее понимание произведения рождает одинаковый отклик. В общем, в одних и тех же словах, разные люди видят своё. Поэтому надо уточнять и уточнять. Интересно, что я только на форуме СН увидела насколько по- разному воспринимается разными людьми одно и то же явление.. |
Автор: | quagga [ 21 окт 2014, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Бегущая по волнам писал(а): не понимаю, почему все (большинство) форумчан слушают призведения, а не читают? в озвучке - интерпретация текста актёром, именно ЕГО понимание героя и произведения.. А когда сам читаешь, то сам и чувствуешь всё по-своему Со мной всё просто- слушаю книгу через компьютер и делаю ещё что-то, леплю, например. Но Вы правы- лучше читать глазами. Стихи я вообще могу ТОЛЬКО глазами. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 21 окт 2014, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
quagga писал(а): Стихи я вообще могу ТОЛЬКО глазами.Я люблю слушать стихи, если актёр чувствует также как и я. Я тогда совершенно "обалдеваю", как от музыки). Например, был такой радиоспектакль по А.Блоку - "Балаганчик" сделанный к какому-то его юбилею. Ничего лучше я слышала. Были те же образы, которые я вижу, когда читаю Блока, но впечатление - во сто крат сильнее. Там, конечно было и музыкальное сопровождение.. А как читали "Незнакомку"... Есть ведь разные трактовки, эта соответствовала моему восприятию. Это был просто-таки пир для души.. К сожалению, не помню исполнителей.. Но я отошла от темы Печорина. Я не вижу в нём демона сейчас и подростком не видела ... скорее действительно - заигравшийся мальчик, сам не понимающий во что ввязался. А такие игры не только терзают другие души, но и губят собственную. У Печорина страстная душа, в отличие от "тёплого" - не горячего и не холодного, Онегина. Я не разделяю изложенное в цитате Цитата: “Страсти не что иное, как идеи при первом своем развитии: они принадлежность юности сердца, и глупец тот, кто думает целую жизнь ими волноваться: многие спокойные реки начинаются шумными водопадами, а ни одна не скачет и не пенится до самого моря. Но это спокойствие часто признак великой, хотя скрытой силы; полнота и глубина чувств и мыслей не допускает бешеных порывов; душа, страдая и наслаждаясь, дает во всем себе строгий отчет и убеждается в том, что так должно; она знает, что без гроз постоянный зной солнца ее иссушит; она проникается своей собственной жизнью, - лелеет и наказывает себя, как любимого ребенка. "Волноваться" можно всю жизнь, а не только юному сердцу. И вовсе не глупец, а счастливый человек, которому такие волнения доступны в любом возрасте. |
Автор: | Anna Serediná [ 21 окт 2014, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Ды просто он не признается себе, что любит. - сказала я |
Автор: | Бегущая по волнам [ 21 окт 2014, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Неее.. Тот, кто любит ТАК не играет. Конечно, он заинтересован, местами - увлечён, но не любовь это. Он НЕ даёт возможности развиться любви у себя. ИМХО, не претендую на единственно верный взгляд. |
Автор: | Это Я [ 21 окт 2014, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Если вспоминать своё школьное прочтение "Героя нашего времени", то оно отложилось у меня не очень хорошими мыслями. Типа: "Вот, они какие парни обманщики". Я в своей первой любви, так чувства и не открыла, даже близким подругам. У меня под воздействием то ли классической литературы, где в большинстве своём выписаны "бабники", то ли под впечатлением разговоров подруг, которые говорили: "всем им нужно только одно", сформировалась принципиальная позиция, не быть такой же дурой, как княжна Мэри и Бэлла. Это уже ближе к сорока годам я смогла более глубже смотреть на вещи. Насчёт того кого любит Печёрин, озвучу свою гипотезу: Демон любит идеал, Печорин любит идеальный образ. И здесь возникает такая сильная божественная потенция, когда человек стремится к Идеалу. Эта потенция формирует Будущее. |
Автор: | Anna Serediná [ 21 окт 2014, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Бегущая по волнам, Катя, вот вот! Любит идеал и любовь его до того огромна и одновременно обречена. Запихнуть ее глубоко в подсознание и объявить весь мир бессмысленным - способ сосуществовать с таким чувством. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 21 окт 2014, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
))) Я подругам НИКОГДА не открывалась). Никогда женщинам не доверяла в смысле сердечных дел Не чувствую я, что Печорин любит "идеал". Идеал любят "идеалисты". А Печорин - совсем из другого "теста". Он романтик, а это вовсе не идеалист и даже прямо противоположный тип). |
Автор: | Это Я [ 21 окт 2014, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Михаил Юрьевич Лермонтов |
Anna Seredina, хочу добавить, из сакральных знаний: идеал нельзя найти, его можно только РОДИТЬ, а рождается он между тремя женщинами. Дон Хуан назовёт это явление "трёхзубчатый Нагваль", я в своих видениях видела, что некоторые деятели культуры, действительно, опору искали в трёх разных женщинах. Эти мистические знания изложены в сказке Пушкина "Сказка о царе Салтане", где "повариха", "ткачиха" и "рожанница" это важные лики женственности, которые формируют новую индивидуальность Будущего, созревающую на острове Буяне. А Печорину то ли терпения не хватает, то ли его власть соблазняет, но он трёх женщин употребил явно не по назначению. |
Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |