Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 02:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2863
Откуда: Уфа
Вообще-то, я под одержимостью идеальностью подразумевал, своего рода, чистоплюйство, как у вашего покорного слуги т.е. :a_g_a: Ну, может на порядок изощрённее. Ну, так, к рассмотрению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 01:18
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Вспомнил Печорина.
Для меня этот герой - олицетворение безграничных возможностей, поделенных на душевную пассивность и помноженных на колоссальное высокомерие. Человек, размазанный во времени и пространстве грузом этого уравнения. От того он ничего и не может дать этим людям, он может ими только развлекаться.
Чем-то напоминает Ставрогина из "Бесов", но у того высокомерие было выведено за скобки, в Верховенского. А Печорин это уже цельный образ Героя.) Не мифологизированный, как персонажи того же Достоевского, а живой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 21:46 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17793
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Вообще-то, я под одержимостью идеальностью подразумевал, своего рода, чистоплюйство, как у вашего покорного слуги т.е. :a_g_a: Ну, может на порядок изощрённее. Ну, так, к рассмотрению.

А что же ты конкретно подразумеваешь под собственным, своего рода, чистоплюйством? :du_ma_et:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 21:48 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17793
Откуда: Москва
thekndynglion писал(а):
поделенных на душевную пассивность

А что же это такое - душевная пассивность? И конкретно - у Печорина?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2863
Откуда: Уфа
Бегущая по волнам писал(а):
А что же ты конкретно подразумеваешь под собственным, своего рода, чистоплюйством? :du_ma_et:
Это когда не древнехреческая статуя как.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:11 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17793
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
А что же ты конкретно подразумеваешь под собственным, своего рода, чистоплюйством? :du_ma_et:
Это когда не древнехреческая статуя как.

Витиевато изъясняешься однако...
Типа - если "брезгуешь" дамой, имеющей фигуру отличающуюся от древнегреческой статуи, то значит - чистоплюй?
Правильно я твою мысль уяснила?

Я бы это назвала разновидностью снобизма, но может я и неправа :du_ma_et:
При этом однако всгда всплывает вопрос, а судьи - кто?)))

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 01:18
Сообщения: 11
Откуда: Москва
Бегущая по волнам писал(а):
thekndynglion писал(а):
поделенных на душевную пассивность

А что же это такое - душевная пассивность? И конкретно - у Печорина?

Я бы назвал это равнодушием, что ли. Он равнодушен к княжне, к товарищам, да и вообще. Равнодушен. Несмотря на всю его якобы вовлеченность во все процессы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2014, 14:04
Сообщения: 42
Откуда: Санкт-Петербург
Перечла в последние дни многое из прозы и стихов и думается, что Михаил Лермонтов- это часть мировой души, заключенная в тело, разрываемая духом свободы, вынужденная играть роли навязанные социумом и вечно стремящаяся обрести свою целостность, и сомневающаяся в возможности этого и страдающая от того, что так беспросветно одиночество без надежды на единение. Бессознательное стремление к творцу, минуя этап взросления-это поэтический костер, в жертвенном огне которого сгорают все противоречия земного существования, освещая путь идущим следом.

_________________
Солнечное затмение
Необычное утро,
Где же ты, где же?
Вместе с солнцем исчезнуть,
Чтобы снова воскреснуть
В ослепительно белом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 01:18
Сообщения: 11
Откуда: Москва
ЭШК писал(а):
Бессознательное стремление к творцу, минуя этап взросления/

Не могу судить, насколько это может относиться к Лермонтову, так как не знаком с его жизнью, но фраза чертовски сильная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:31 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17793
Откуда: Москва
thekndynglion писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
А что же это такое - душевная пассивность? И конкретно - у Печорина?

Я бы назвал это равнодушием, что ли. Он равнодушен к княжне, к товарищам, да и вообще. Равнодушен. Несмотря на всю его якобы вовлеченность во все процессы.

Мне кажется он не равнодушен, а как-то "устранён" именно самоустранён, а не отстранён. Всё происходит на двух уровнях - вовлечённости и устранённости.
Но надо перечитать, это у меня отголоски прошлых впечатлений от произведения.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Селена, :uch_tiv: - хорошо, что недоразумение между нами разрешилось.

Александр Геннадьевич ! Спасибо за ВТОРУЮ ПЕРЕДАЧУ. Удивительно все-таки Вы иногда ( почти всегда!) поворачиваете тему. Я дошла до мысли, что ЮНОШЕСКИЙ ( почти подростковый) МАКСИМАЛИЗМ Лермонтова - это то НАСТОЯЩЕЕ, что нельзя сохранить во ВЗРОСЛОМ СОСТОЯНИИ. Что взрослые ПРИВЫЧКОЙ заменяют СЧАСТЬЕ . И это неправильно. И если я Вас поняла, то поведение Лермонтова - это доказательство его ГЕНИАЛЬНОСТИ, внушенной ему МИФАМИ и ФАНТАЗИЕЙ. А жизнь (как и гибель) гениальность подтвердили... Да, так. Но ...быть Лермонтовым - это риск. ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО. Решимость быть собой.
Как-то не ожидала от Вас такой именно трактовки. Даже не знаю, почему - не ожидала. Приятно удивили. СПАСИБО. @->--


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2863
Откуда: Уфа
Tama, возмутительно :ar_ti_st:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 21:23 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Ирина (Селена). Ты спрашивала - в ответ на какие слова я писала тебе. Вот на эти:
Цитата:
Мэри увлечена своими мечтами о герое. Сначала Грушницкий (он в юнкера непременно разжалован и именно за дуэль), затем Печорин (какая-то таинственная, несчастная, но героическая судьба, забросившая его из Петербурга на Кавказ). Страсть оборачивается ненавистью, когда Печорин говорит, что не любит ее.

Мы по-разному чувствуем одних и тех же героев. Это не новость, конечно..
Я о том, что княжна Мери (как мне это представляется) не ненавидит Печорина, она только так говорит ему, чтоб он ушёл (а он этого ведь и хочет, чтоб его она прогнала). И ещё по-моему, чувства княжны - не страсть. Хотя, может, мы под словом "страсть" тоже подразумеваем каждый своё..
Мне нравится очень, Ира, что, когда ты говоришь о литературном произведении, то непременно перечитываешь его и обильно цитируешь @->--
Поэтому я обратилась к тебе в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 22:21 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
shefnxr60 писал(а):
Эльмира писал(а):
Вот и живут такие печорины лишь от одной вспышки до другой.

Будте добры, подробнее ваши ассоциации по поводу вспышек. Интересно не ради праздности.

Печорин предстаёт перед читателем всегда в особых обстоятельствах. И это признак романтизма: исключительный герой в исключительных обстоятельствах. Но "Герой нашего времени"Лермонтова имеет признаки не только романтизма, но и реализма. И это также первый психологический роман (об этом в теме напоминала Людмила).
Мне сегодня, пожалуй, ближе и интереснее была не романтическая составляющая этого произведения, а реалистическая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Юрьевич Лермонтов
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 04:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 09:25
Сообщения: 328
Откуда: Благовещенск
Djuley писал(а):
Tama, возмутительно :ar_ti_st:


Что конкретно, Djuley, возмутительного и в чем вы углядели?

_________________
Легкий огонь над кудрями пляшущий: дуновение, вдохновение!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 18 Queries | GZIP : On ]