Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

Индивидуализм и самостоятельность
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1848
Страница 13 из 16

Автор:  радистка Кэт [ 30 окт 2014, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Спасибо, Людмила.

Автор:  Эльмира [ 30 окт 2014, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Людмила писал(а):
НЕНАВИДИШЬ ( чаще от бессилия доказать свое превосходство над этим). Так БЕДНЫЕ ненавидят БОГАТЫХ. Дети - УЧИТЕЛЕЙ. Умные - дураков ( не наоборот, заметьте!).

Дураки тоже умеют ненавидеть, в том числе и умников.
Грушницкий а-ля компания возненавидели-таки Печорина.
Ненависть - не благородного происхождения. Какого происхождения любовь? Способны к ней далеко не все, в том числе и из умников и умниц..
Максим Максимыч из "Героя нашего времени" способен любить, а Печорин - нет.

Автор:  Бегущая по волнам [ 30 окт 2014, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

радистка Кэт писал(а):
Бегущая по волнам, да, ненависть тоже объединяет.. Вспоминаю конфетки фирмы Роше, которые топтали в Донецке. Не будет нам конфеток(( Или будет вкусней? Оттого и вкусней, что свои собственные, не такие как у них? Нам же нужно быть самими собой! :men:

Топтали не просто чужие конфетки.Это были конфеты ВРАГА, который бомбит и расстреливает мирные города.
Я думаю там такое было чувство.

Автор:  Эльмира [ 30 окт 2014, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Проще всего объединить людей ненавистью. Нужно только найти врага.
Это тоже уже общее место .. у политтехнологов с разных сторон.

Автор:  Селена [ 30 окт 2014, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

радистка Кэт писал(а):
А как с осознанной ненавистью? Той которая понимает и выбирает ненавидеть грех?

Ненависть осознана, когда названа. Названа честно. Как внутреннее состояние. Которое (то состояние, что я в себе самой называю ненавистью) нужно пережить как чувство внутри себя, не выпуская наружу. Выпущенная ненависть – чума. С этим я согласна.
И по большом счету, ненависть – это всегда ненависть к своим грехам. Это ведь я их не хочу видеть (ненавижу) и их не хочу понимать.
Ненависть подавленная и ненависть выпущенная, одинаково саморазрушительны.
Для меня очень важно просто остановиться в этом чувстве и ничего не делать, пока его сила не утихнет. Огонь, лишенный кислорода, затухает. (Для меня это чувство и есть неконтролируемый огонь). И уже затем надо проговаривать и пытаться понять то, что вызвало ненависть. Но сама эта работа не на чувстве ненависти основана. Для меня это так. Я разделяю эти состояния.

Впрочем, вот само чувство ненависти, проговаривая, пиша и читая, разжечь можно. Если внутри еще что-то тлело, непотухшее, то плеснул соответствующее топливо (масло или бензин) и все запылало. Идеологи всего мира всегда этим пользовались и будут пользоваться.

Автор:  Людмила [ 30 окт 2014, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Меня поражает в возлюбленном Отечестве, что большинство начитанных, образованных людей живут так, как будто бы они никогда ничему не научились: что никто никогда им не говорил, что всех нужно понимать и любить — то есть каждого.

Иосиф Бродский

Автор:  Весна [ 30 окт 2014, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Позвольте мне немного высказаться. Когда начинаешь ненавидеть в себе какое-то качество, потом не заметишь как начнёшь ненавидеть в себе ещё несколько качеств, потом возненавидешь отрицательные качества в людях, потом - самих людей и т.д. как снежный ком. Зараза ненависти начнёт захватывать тебя всего, остановиться уже не сможешь. Вслед за болезнью психики появятся болезни физиологии и рак как высшее следствие ненависти. Далее это перекинется на других людей и продолжится в каждом. Украина больна ненавистью. Иже с ней высшее руководство США и Европы. Для изливания своей ненависти выбрали Россию и Путина (типа, мы для них спарринг-партнёры).
Что делать? Рекомендация одна - научиться любить свои недостатки и недостатки других. К этому, в общем-то, призывал Христос. Христианство - религия любви, в отличие от предыдущей. Иначе ненависть как чума захватит вас и ваших близких. Вы, вся ваша сущность, станете раковой опухолью и метастазы проявятся у тех, кто общается с вами.
Конечно же это ваше дело, испытать это сильное чувство на себе и других или нет.

Рак - болезнь ненависти. Михаэль Лайтман, профессор, доктор философских наук.


Автор:  Людмила [ 30 окт 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Эльмира писал(а):
Людмила писал(а):
НЕНАВИДИШЬ ( чаще от бессилия доказать свое превосходство над этим). Так БЕДНЫЕ ненавидят БОГАТЫХ. Дети - УЧИТЕЛЕЙ. Умные - дураков ( не наоборот, заметьте!).

Дураки тоже умеют ненавидеть, в том числе и умников.
Грушницкий а-ля компания возненавидели-таки Печорина.
Ненависть - не благородного происхождения. Какого происхождения любовь? Способны к ней далеко не все, в том числе и из умников и умниц..
Максим Максимыч из "Героя нашего времени" способен любить, а Печорин - нет.


Любить не УМЕЮТ или не НЕ УМЕЮТ. Просто любят или не любят. Или перестают любить. Любовь - свободна. ДРУЖИТЬ - да. Умеют или не умеют.

Грушницкий - не дурак, но, у сожалению, ПОШЛЫЙ ЧЕЛОВЕК. И пошлые люди часто ненавидят проявление аристократизма или ВЫСОКОЙ ДЕМОКРАТИИ ( народности). ИМХО,
А ДУРАКИ ( все мы так или иначе бываем ДУРАКАМИ) - это ДУРАКИ. Про них и разговора нет. "Пошли вон - дураки!" ( ГОГОЛЬ. ЖЕНИТЬБА). Но умников ДУОАКИ раздражают. Пока умники сами не становятся ДУРАКАМИ и не начинают раздражать более "продвинутых". :mo-ro_zi_vo: :ga-ze-ta; :nel-zya:

Максим Максимыч - УМЕЕТ СЛУЖИТЬ и СЖИВАТЬСЯ с ЛЮДЬМИ, Два замечательных ЖИТЕЙСКИХ качества. А ПЕЧОРИН ...пробуждает ЗАВИСИМОСТЬ от СВОЕЙ ЗАГАДОЧНОЙ НАТУРЫ. Роковое свойство.

Автор:  Людмила [ 30 окт 2014, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

ОБЩЕЕ и ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ? Как , являясь ТИПИЧНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ СВОЕГО ВРЕМЕНИ, сохранить в себе ТОЛЬКО ТЕБЕ ОДНОМУ ПРИСУЩИЕ ЧЕРТЫ ?

Практически невозможно. Но МОЛОДЕЖЬ должна отличаться от ЗРЕЛЫХ людей. Так сообщается импульс развития. ОТЦЫ - уже только ОБЩЕЕ. Дети - ТОЛЬКО НОВАЦИИ. Когда перемешивается - интересно. Все упирается в то, что сегодня мало ЛИЧНОСТНОГО подхода к своему будущему развитию ? НЕТ ДОВЕРИЯ УЧИТЕЛЯМ. Нет ДОВЕРИЯ ВЗРОСЛЫМ ЛЮДЯМ. Это - да. А что есть ? Закон троллей сработал : "Будь самими собой ... ДОВОЛЬНЫМ". И - довольны. Но как-то рановато, не став творцами. Довольны запросами потребительскими и степенью их удовлетворения.

Ибсен "ПЕР ГЮНТ". Там про это : когда и где человек является САМИМ СОБОЙ ? Пер Гюнт попал в ЦАРСТВО ТРОЛЛЕЙ. Они научили его своей "морали" - ДОВОЛЬСТВУ САМИМ СОБОЙ. Пер Гюнт забыл родину, разбогател и т. д.. Но... пришло время ПЕРЕПЛАВКИ человека на ПУГОВИЦУ. Пер Гюнту жаль СЕБЯ. Он хочет-таки встретиться с собой НАСТОЯЩИМ. И встречается ! Настоящий ПЕР ГЮНТ живет в сердце любящей его Сольвейг. Она - старая и горбатая, СЛЕПАЯ старуха - ждет Пер Гюнта. И поет свои песни. В этих песнях ЖИВ образ настоящего ЮНОШИ, которого она любила. А он... он прошел через предательство, измену, троллей, богатство - через ЖИЗНЬ ! - и вернулся к ИСТОКУ. Потом можно и на переплавку.

Пьеса РОМАНТИЧЕСКАЯ. Утрата романтического начала - создает почву для цинизма. Но все как-то волнообразно... И верить надо в хорошее.

ЭТО ЕСЛИ ПО ТЕМЕ. @->--

Автор:  Djuley [ 30 окт 2014, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Цитата:
Четверг, 30 Октября
Индивидуальное и общее: что важнее?
Продолжение обсуждения...


Автор:  Людмила [ 30 окт 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

"Мне физически больно видеть женщину, которая своими руками превратила себя в жертву моды, лишила себя индивидуальности и выглядит смешно и странно".

Ив Сен-Лоран
:spi_der:

.

Автор:  quagga [ 30 окт 2014, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Я прочитала дискуссию о ненависти, и мне показалось, что под вывеску "ненависти" попадают СИЛЬНЫЕ ЧУВСТВА (великанские, героические?) Чувства, вызывающие дискомфорт, нарушающие привычную размеренность, в которой ты определён. Чувства сильные.. и неправильные. Неодобряемые внутренним контролёром. Чувства, которые отчуждаешь от того, кого считаешь САМИМ СОБОЙ, которые разносят рамки "хорошего меня". Ненависть, гордыня- это плохо. Это- нельзя. Это- не я. А рак?- впротивовес твоему желанию всегда быть определённым и чётко ограниченным- возникает бесконтрольное разрастание (бесконтрольный РОСТ) бесформенности и неопределённости в теле (опухоль)

Автор:  Бегущая по волнам [ 30 окт 2014, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

quagga писал(а):
Я прочитала дискуссию о ненависти, и мне показалось, что под название "ненависть" часто теперь попадают разные СИЛЬНЫЕ ЧУВСТВА. Чувства, превышающие комфортную температуру. Чувства сильные.. и неправильные. Неодобряемые внутренним контролёром.. Чувства, которые отчуждаешь от того, кого считаешь САМИМ СОБОЙ, которые разносят рамки "хорошего меня". Ненависть, гордыня- это плохо. Это- нельзя. Это- не я.

Я спокойно отношусь к наличию таких неправильных чувств у себя. :ne_vi_del:
Например, мне "зависть" представляется более "стыдным" чувством.
Однако смотрю на себя открытыми глазами и даю себе отчёт во всех чувствах, как "хороших", так и "плохих" посещающих меня). Внутренний контролёр контролирует, но не замазывает картину, не подправляет))). Я думаю, что и у других также. Может не у всех, но у многих.

Автор:  quagga [ 30 окт 2014, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

Я читала когда-то, что ненависть- это зависть в высшей своей интенсивности.

Автор:  Бегущая по волнам [ 30 окт 2014, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индивидуализм и самостоятельность

quagga писал(а):
Я читала когда-то, что ненависть- это зависть в высшей своей интенсивности.

Не знаю..., зависть, по крайней мере у меня, очень "легкая" (если вдруг появляется) и скорее выражается как вариант очень небольшой неприязни. :nez-nayu: И к ненависти вообще не имеет никакого отношения.

Наверное, сколько людей, столько и вариантов.

Страница 13 из 16 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/