Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 17:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
мирра писал(а):
Даже не знаю,как описать.Как-то само по себе,спонтанно-примерно как в процитированной Вами книге.Только детали другие. Лето,солнце светит...как обычно-но более ярко,всё-более ярко и чётко...я смотрю на солнце и понимаю:там,куда мы уйдём,солнца нет,нужно здесь на него смотреть.Ему нет дела,кто мы и какие-мы все достойны видеть его.Какое-то языческое чувство...Впрочем,я из Сибири (хотя и не коренной народности),наверно,шаманский опыт...


мне кажется, всё "ярче", "чётче" ,...всё, что вызывает в нас усиление чувств, оставляет желание вернуться к этому, а точнее, искать продолжения опыта.
зы. наверное так и становятся "нимфоманками" духовных оргазмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Цитата:
Molli:
мне кажется, всё "ярче", "чётче" ,...всё, что вызывает в нас усиление чувств, оставляет желание вернуться к этому, а точнее, искать продолжения опыта.
зы. наверное так и становятся "нимфоманками" духовных оргазмов)

Возможно.Но меня почему-то не тянет что-либо повторять.Я уже не та,что была в тот момент.И времени на повторы,даже чего-то хорошего,у меня уже нет.Продолжение? само найдёт,если надо.Я же-ищу применения знаний.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
В 2007 году я подошла с вопросом к женщине, которая помогала вести службу батюшке (дело было в больничной часовне): "Можно ли самостоятельно творить Иисусову молитву?" Она ответила, что "эта традиция к сегодняшнему времени утеряна".. И я отошла от неё, и, тем более, не стала спрашивать самого батюшку.
А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
quagga писал(а):
А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..

психические расстройства на религиозной почве - широко известное и хорошо изученное психиатрами явление.
зы. грустная история...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Molli писал(а):
quagga писал(а):
А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..

психические расстройства на религиозной почве - широко известное и хорошо изученное психиатрами явление.
зы. грустная история...

Может быть. Ведь уже в "Откровенных рассказах странника духовному своему отцу" есть грустная история одного молодого монаха, который, усердно занимаясь молитвой, в скорейшем времени (я думаю, что ключ трагедии именно в том, что искусство молитвы далось ему в краткие сроки) достиг уже "сердечной молитвы", но тут возгордился и сошёл с ума: возомнил, что сможет, подобно Христу, пройти по тонкому льду залива.. Лёд проломился, монах вымок в ледяной воде, простыл и вскоре умер от воспаления.
А если нет? Если другой вариант? Ведь и "Откровенные рассказы" и "В горах Кавказа" можно взять в любой церковной библиотеке! А о. Яков Кротов в передаче об имяславии сказал примерно следующее: пусть народ хоть Иисусову молитву твердит, чем вообще никак не молятся!
Что же касается того весеннего дня, меня тогда посетило ярчайшее ощущение "другого человека". "Другой человек"- та женщина, она- не я. "Другой"- это не я..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
quagga писал(а):
Что же касается того весеннего дня, меня тогда посетило ярчайшее ощущение "другого человека". "Другой человек"- та женщина, она- не я. "Другой"- это не я..

Юля, а как так можно не отделять своё "Я", от чужого"Я"?
то есть, это какое-то нечёткое осознание собственных границ, получается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Molli писал(а):
Юля, а как так можно не отделять своё "Я", от чужого"Я"?
то есть, это какое-то нечёткое осознание собственных границ, получается?

Я-сегодняшняя :hi_hi_hi: говорила бы не столько о границах, сколько о том, что ДРУГОЙ- это не улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ, а именно ДРУГОЙ

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
Спасибо за разъяснение, Юля.

Цитата:
А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..

так а что же в итоге привело к этому пониманию, холодный и тоскливый весенний день, гололёд, трагическое бормотание семенящей впереди женщины или Иисусова молитва?

зы. за себя могу сказать, что при общем ощущении единения с другими людьми, моё "Я"-отдельно от другого (чужого) "Я".

ззы. а сравнивать себя с кем-то (лучше, хуже другого) это вообще бессмысленно на мой взгляд, да и ...нескромно как-то считать себя "эталоном" , ибо " улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ," подразумевает -"Я"-эталон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Molli писал(а):
Спасибо за разъяснение, Юля.

Цитата:
А несколько месяцев назад, в холодный и тоскливый весенний день, когда я шла по голому льду, в который превратились тротуары: как по гололёду ходят?- не доверяя,- я вдруг услышала, что трагическое бормотание семенящей впереди меня женщины- не что иное, как Иисусова молитва..

так а что же в итоге привело к этому пониманию, холодный и тоскливый весенний день, гололёд, трагическое бормотание семенящей впереди женщины или Иисусова молитва?

зы. за себя могу сказать, что при общем ощущении единения с другими людьми, моё "Я"-отдельно от другого (чужого) "Я".

ззы. а сравнивать себя с кем-то (лучше, хуже другого) это вообще бессмысленно на мой взгляд, да и ...нескромно как-то считать себя "эталоном" , ибо " улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ," подразумевает -"Я"-эталон.

Ну, как тебе объяснить.. поскромнее :hi_hi_hi: : вот иду я себе, талдычу своё, и вдруг слышу то же самое, только извне себя, впереди себя! Раздвоение личности посреди холодного и тоскливого дня :hi_hi_hi:

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
Ух! дьявольщина какая-то :de_vil:
:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 19:37 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Сравнивают не обязательно с эталоном. :nez-nayu:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
попрошу "развернуть" мысль, Бегущая по волнам..)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
Бегущая по волнам писал(а):
Сравнивают не обязательно с эталоном. :nez-nayu:


ЭТАЛОН (франц. etalon - образец, мерило) - измерит. устройство, предназначенное и утверждённое для воспроизведения и (или) хранения и передачи шкалы измерений или размера единицы измерений средствам измерений.

а ты а каком эталоне, Бегущая по волнам? если таким образом формулируешь предложение?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 21:12 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Molli писал(а):
ззы. а сравнивать себя с кем-то (лучше, хуже другого) это вообще бессмысленно на мой взгляд, да и ...нескромно как-то считать себя "эталоном" , ибо " улучшенный (или ухудшенный) вариант МЕНЯ," подразумевает -"Я"-эталон.
Molli писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Сравнивают не обязательно с эталоном. :nez-nayu:
ЭТАЛОН (франц. etalon - образец, мерило) - измерит. устройство, предназначенное и утверждённое для воспроизведения и (или) хранения и передачи шкалы измерений или размера единицы измерений средствам измерений.

а ты а каком эталоне, Бегущая по волнам? если таким образом формулируешь предложение?)
Это была реплика по поводу твоей ссылки на "эталон", которую я поняла как ТО, что сравнивающий себя с кем-то выступает "мерилом", эталоном. (я выделила жирным шрифтом).

Я вижу как минимум два варианта сравнения. Первый - сравнение с "эталоном", т.е. с признанным всеми объектом, который действительно выступает как образец для сравнения.Это упомянутый тобой эталон веса, метрической меры и пр. Но здесь сравнение не включает какие-либо нравственные характеристики или любые другие "хуже-лучше". Здесь необходимо добиваться полного соответствия.

Второй вариант сравнения, двух или нескольких объектов может не включать "эталона". Эталон будет существовать в идеальном мире, в мире идей. Поэтому при сравнении себя с другим человеком, мы не этого человека сравниваем с собой как с эталоном, а неявно сравнивает и себя, и его с идеалом (т.е. с конкретным выражением тех или иных качеств, признанных обществом идеалом).
Т.е. сравнивающий человек не предстаёт эталоном. Оба человека сравниваются на степень соответствия с идеалом.
Вот это я и имела в виду.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Палама
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
ай, убрала свой пост, я просто запуталась в Юлиных выводах немножко))
прочитала их не так)

зы. просто у меня никогда не стоял подобный вопрос, ибо всегда понимала, что "другой"-это другой))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 16 Queries | GZIP : On ]