Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 10:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4313
Бегущая по волнам писал(а):
Да, очень грустная история.
У нас кажется как-то по-другому проходило. Возможно в разных районах было по-разному.
А с ножами, это уже не быки, а нечто другое.

Вообще у нас к этому возрасту уже как-то остепенялись. Кто-то уже сидел "по малолетке", а другие армию прошли, да и повзрослели или вовсе в бандиты ушли, а те попусту не шумят.

ну, то что ему было 24, ещё не говорит о том, что тем кто устраивал драки было столько же.

вообще с возрастом всё очень разнообразно было и в тусовке, от 13-14-ти и самым старшим за сорок.
но ты Бегущая по волнам, скорее всего просто мало знакома с субкультурами, поэтому каких-то вещей вероятно не наблюдала.
а такие "стенки", мне кажется, они всегда были, да и сейчас наверное есть, хотя, теперь общение во многом ушло в инет.

зы. а если по теме, возвращаясь к алкоголю, то он не последнюю роль в насилии и над женщинами играет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 14:13 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Бегущая по волнам, там что, ювенальное лобби - всем лобби - лобби? Смотрел немного наше российское видео про это, про Норвегию, в частности. Норвегия там, до периода нефтяного бума, представлена чуть ли не европейская Африка, по уровню развития. По моему, тот фильм больше пропаганда. А сколько российских детей погибает или калечится физически и психически, в аду семей алкоголиков.
Вообще-то, я сначала написал - ".... в американском кино", потом исправил на "... западном ...", возможно вспомнил фильм Девушка с Татуировкой Дракона.

Я фильмы не смотрю, если смотрю, то просто принимаю к сведению. Основываюсь на чистой информации, выводы делаю сама. Тема эта сложная (о ювенальной юстиции, про всех эти социальных надзирателей). Там есть место для всяческих злоупотреблений.
Как и оформление опекунства у нас и др. форм, когда за каждого ребёнка государство платит большие деньги.
Гораздо большие, чем те, которыми ребёнок обеспечен в семье среднего достатка.

А про практику ювенальной юстиции на западе - достаточно одного случая, чтобы понять что к чему, а там множество таких случаев. Родителей ставят практически в бесправное положение. Мне кажется , что в США до такого ещё не дошли. И причины такого европейского подхода к правам ребёнка, думаю, не простые.
Думаю, что дело не только в лоббировании своих частных интересов определёнными структурами.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 14:19 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Молли, ты права, я совершенно не знакома с субкультурами.
Много видела жизненных трагедий, но всё больше в связи с безденежьем в семьях и зависимостями алкогольными и наркотическими.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2860
Откуда: Уфа
Djuley писал(а):
Цитата:
Международный день борьбы за ликвидацию насилия в отношении женщин.


Я вот задумался над наименованием этого дня и ..... в результате мне стало аж смешно, ну, скажем так, трагикомично-смешно. - Не ясно, не отмечено в наименовании дня - кто же насильствует женщин? Типа, некто написал красной краской призыв на стене, хихикнул и малодушно сбежал не договорив - кто же их насильствует, какая ещё такая раса есть на Земле акромя женщин, которая, мало того, их ещё и насильствует?
Да вот ещё вот это "... борьбы за ликвидацию ...". Сразу и борьба и ликвидация, может достаточно было бы ограничится борьбой или, напротив, ограничиться ликвидацией. Бюджет ведь не резиновый, что бы транжирить ресурсы и на то, и на другое. Но, опять же, всё будет тщета, пока не будет та таинственно-зловещщая ОПГ - как предмет борьбы, ли ликвидации.
Лаадно, не хотите?! :wo_ol: Тогда сам же себя и прокомментирую :pisa_tel:
Т.е. я хотел сказать, что в наименовании дня присутствует умолчание - кто же тиранит женщин? Из политкорректных, естессно, соображений умолчание. Да, конечно и ежу понятно, что тиранят их мужчины. Из этого вытекает нетривиальный вопрос - а в том проблема только ли женщин? Или, вдруг, это проблема мужчин? Или вопрос стОит рассматривать в более сложном алгоритме, т.е. проблема и мужчин и женщин в комплексе? Или замутить, нечто, вообще, в мистическом духе, а именно - рассмотреть в свете существования некоего андрогинного существа? %)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Добрый вечер! В теме о подлинном и ложном "я" я писала о масках.Так вот,"вздорные родственники"-именно те,кто осуществляет семейное насилие-физически и морально.Надевает жертва маску-и отвлекает мучителя--а иначе полетят табуреты,начнётся драка... Маша играла пьяному отчиму на скрипке,чтобы он не бил мать.(журнал "Работница",один из номеров за 1997 г.).Однажды она не выдержала,пожаловалась знакомым мальчикам,те пообещали "проучить"-так,побить.Не рассчитали силы-забили до смерти...Маше было 13,она не подлежала уголовной ответственности;её мать судили,как заказчика.Девочку забрал брат.И скрипку купили новую.Но Маша уже не брала её в руки. Дочь "миссис Квилп" ни на чём играть не умела,она отвлекала "Квилпа" только разговорами.С ним нужно было сидеть,пока не заснёт-и уж точно не сможет драться и бросаться,чем найдёт... Не знаю,насколько уместно здесь это,всё же добавлю: ...Придёт батя на рогах, хата будет на ушах, будет на ушах весь дом, как тогда займёшься сном? Батя пьяненький придёт и "бомжистов" приведёт. Пока нету их,давай поскорее засыпай...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 18:00 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Вынужденное поведение из-за необходимости самозащиты.
Это, в общем, трагедия. И комплекс на всю жизнь.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Да,бывших "арлекинов" не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 18:27 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
При снятии угрожающего пресса, можно забыть о нём, как о страшном сне.
И спрятав воспоминания в самый дальний уголок, жить нормальной жизнью.

И я бы всё же не назвала подстраивание под тирана из-за безысходности надеванием маски "Арлекино" или там "Пьеро"...
Сейчас почему-то вспомнилась Катерина из "Грозы". Именно сейчас я увидела безысходность её положения..
В школьные годы считала её слабой натурой, но вот сейчас мнение поменяла. Может сама изменилась?))

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
А я это так называю;хотя "Пьеро"....маска влюблённого...если женщина-стерва,а мужчина её терпит и твердит,что любит,даже если она его позорит...Бегущая по волнам,Вы мне подали идею!))). Но даже таких женщин бить нельзя.Они всё равно женщины.Даже потеряв человеческий облик от попоек и оргий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 18:59 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Да вообще бить того, кто слабее и вынужден терпеть - это позорно.
Да рукоприкладство само по себе отвратительно. Хотя бы и в рассказе Юли про ту женщину, которая калечила мужчин... наверное могли быть и другие варианты поведения ..

Любовь, конечно, зла.. С надеждой, что всё может образуется, расставаться очень трудно или даже невозможно.
У мужчин такое отношение, как мне кажется, исключительная редкость. Но сколько семей (или пар) - столько и вариантов.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4313
для мужчин самоутверждение более важно, нежели для женщин, кто как умеет так и самоутверждается.

а вот тут немного про женщин, которые позволяют к себе проявление насилия:

"Исследования также показывают, что среди женщин-жертв физического домашнего насилия много женщин с истеричными и астеническими акцентуациями характера. Человек с преобладанием истерических черт характера стремится привлечь и завоевать внимание окружающих, избежать «незамеченности». Таким образом, эгоцентризм приводит к формированию иных черт, которые могли бы способствовать удовлетворению потребности быть в центре внимания. Кроме перечисленных особенностей поведение у таких людей изменчиво и непостоянно, они склонны к резкой перемене и к лабильности своего поведения. Вследствие этого часто отмечается непоследовательность поступков, их зависимость от ситуативных факторов и, в частности, от окружающих.
Сущностью женщины с астеническими чертами характера является уклонение от любой ответственности, растворение и подчинении ее собственных потребностей в потребностях других, а также повышенная эмотивность. Такая женщина, как правило, боится иметь собственное мнение, страшится самостоятельности и ощущает беспомощность в одиночестве. Она склонна ориентироваться на мнения окружающих, подчиняться их воле и жить их жизнью. Женщина-астеник пассивна, безынициативна, довольствуется тем, что оказывается доступным, не прилагает никаких усилий, чтобы что-то изменить в своей жизни. Наряду с этим, в структуру астенического характера входит повышенная эмотивность, сентиментальная жалостливость, неспособность постоять за себя или оказать сопротивление."

http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=519522


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Люди бывают всякие.Такие астеники тоже зачем-то нужны...а иногда они такие только в определённый период жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4313
несомненно нужны. и не всё нами по жизни "приобретается", что-то является просто врождённым.

"Вегетативная неустойчивость — характерная черта астеников. Она проявляется колебаниями артериального давления, усиленным сердцебиением (вегетососудистая дистония), головной болью, потливостью, дрожанием рук, рвотами, поносами, запорами. Вегетативная нервная система, управляющая обменом веществ и функциями внутренних органов, не поддается обычному волевому контролю, поэтому астеник беспомощен перед этими ощущениями, которыми «наводнен» его организм. Его могут мучить бессонница, плохая переносимость духоты, транспорта, жары, перемен погоды. Он повышенно чувствителен к яркому свету, шуму, скрежетам, скрипам. Тесный воротник, галстук, колючий свитер действуют ему на нервы. Появляющийся с возрастом остеохондроз позвоночника, к которому астеники склонны, добавляет свои неприятные телесные ощущения. Все это пронизывает и усиливает астеническую раздражительность."

http://www.characterology.ru/charactero ... e/astenic/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Значит,в чём-то и я астеник--физиологически.Это бесит-все люди как люди,а тут...Гадко,стыдно;никому в тягость быть не хочется.Очень трудно быть бодрым и весёлым-ведь боль настоящая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Насилие в отношении женщин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Тема, как всегда, актуальная. Что-то ИЗМЕНИТЬ в отношении людей может, очевидно, только культура. Дикость подразумевает насилие. Культура - преодоление населия в пользу морали.
Увы. Насилие более сильного ( даже просто физически) подразумевается. Рано или поздно. Случайно или закономерно. Насилие учителя, врача, бюрократа... Из той же оперы.
Есть слово НЕЛЬЗЯ. Оно определяет табу и на насилие. Если слова НЕЛЬЗЯ для человека не существует, то ему все МОЖНО.

Бьет - значит, любит. Тоже - увы. УДАР - это событие в отношениях. УДАР - от женщины. УДАР - от мужчины. Дикость. Но своего рода и инициация.

Про НАСИЛИЕ женщин неплохо писал М. Горький. Вспоминается,допустим,его рассказ СУПРУГИ ОРЛОВЫ. И весьма актуально. Прочтите первый абзац. Там именно про семейное населие. Зачитываешь в аудитории - СМЕХ УЗНАВАНИЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 18 Queries | GZIP : On ]