Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 01:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Григорий Распутин, кто бы его знал, если бы не царь, царица и больной наследник?
Трагедия семьи, переросшая в трагедию государства, преувеличили, исказили поступки и образы людей. Превратили события в мифы, участников событий – в их героев.
Можно попробовать снять мифологичность логическим анализом.
Монархия – это не царь, царица дети и прислуга. Это огромный живой механизм. В нём люди исполняют функции, играют роли – как шестерёнки в часах. Контакт – шаг – поворот – разошлись … и так из раза в раз. А живой потому, что сам себя чинит и достраивает благодаря социальной энергии людей.
В иерархической системе эта энергия двух видов: преданность нижних уровней к высшим и действительная отеческая забота высших к нижним.
Отеческая забота – это не поблажки и подачки. В этом ошибка Бориса Годунова Пушкина. Это внимание, нахождение и помощь им в настоящих нуждах. Как из Скупого рыцаря Пушкина: Альбер … Я спрашивал вина. / … / Иван: Вечор я снес последнюю бутылку / Больному кузнецу. / Альбер: Да, помню, знаю... / Так дай воды. Проклятое житье!
Вот с этими встречными потоками энергий в Российской империи в начале ХХ века было плохо.
Предсказание судьбы монархии это эксперимент по оценке уровня этих энергий вокруг императора. Гибель Распутина от рук высших – признак того, что жизнь из государственного механизма ушла. Он разотрёт в пыль мешающие песчинки: Григория, наследника.
Неспособность Государя защитить Распутина присутствует по умолчанию и показывает отсутствие потока энергии с вершины власти вниз.
У Григория эта энергия была. Он как электрик, вылезший с проводом из какого – то люка в обесточенный центральный пульт управления. Этой энергии хватало для душевного тепла и света Николаю и Александре, на оживление государственной машины – никак.
И другое предсказание Распутина о невольном посещении его родины царским семейством – тоже об утрате живой энергии машиной власти. Куда прячет механик ненужное и всё же ценное колесо от Большой Машины? Поглубже, в чулан. Куда друзья увозят своего попавшего в опалу друга и его семейство? Поближе к морю на южной границе.
… Но с куриными мозгами хватишь горя. / Если выпало в империи родиться, / Лучше жить в глухой провинции у моря.
Нет у Государя сильных друзей – это по существу и сказал Григорий. В последствии это обнаружил и Николай: «Кругом измена глупость и обман».
Николай — как марионетка — всякому общавшемуся с ним только и оставалось «привязывать» к нему верёвочку и дёргать за неё. От многих верёвочек «куклу клинило» и верёвочки рвались. Николай: «Я со всеми соглашусь, а поступлю по своему».
И Григорий привязал к Николаю свою верёвочку, весьма прочную от того, что ею же и поддерживал его. Зачем? Я думаю — это трагическая попытка русского мужика спасти Россию. Не хватило и неоткуда было взять созидательной энергии власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 19:13 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Djuley писал(а):
Александр Геннадиевич почти настойчиво называл Г.Р. по имени отчеству. Я почти загипнотизирован этим. %)

Легко же вас загерметизировать... т.е. загипнотизировать :-)

А у меня Г.Распутин по-прежнему вызывает разные гадкие чувства:отвращение,неприятие и стыд за эту "страницу" в отечественной истории.
Тэффи замечательно мои чувства к этой фигуре показывает в своём рассказе...
Ирина (Селена), огромное СПАСИБО тебе за цитаты @->-- Тэффи читала просто с упоением..
Конечно,как Сергей выше заметил, энергии пассионарности у Г.Распутина, видимо, было хоть отбавляй..
Но, увы, были большие проблемы с совестью, компетентностью и желанием учиться..
Отсюда его интриги, протекционизм, блуд всяческий.
Если вспомнить известное изречение В.И.Ленина про кухарку, управляющую государством, то надо непременно отметить искажение в народной памяти.
В одной из передач, как помнится мне, А.Г. это уточнял.. А недавно кто-то из гостей радиоэфира РР вновь озвучил смысл сказанного В.И.Л:
"Каждая кухарка может научиться управлять государством"
Вот желания учиться у Гришки Распутина не было, зато было желание учить. :-)
Как вообще образованная царская чета на это так повелась?
Искали внутреннюю силу, наверное, не внутри (как учат психотерапевты и наш А.Г.), а снаружи..
Интересно: вот не был бы Гришка Распутин таким распутным, был бы ну.. как Корейша, к примеру, может, и корабль отечественной истории повернул бы в ином направлении?
век греха, сплетённого со схимой,
Cеребряный - сверкающий, живой,
Предвидящий свой крах неотвратимый
В слепом пожаре Первой мировой"
(Пишет нижегородский поэт Эльвира Куклина)
Как знать.. не было б Распутина рядом с царской четой, не впала б, может, Россия в кровавые грехи?
Конечно, ответственность далеко не на нём одном..
Но Распутин - безусловно, один из символов той эпохи..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 19:31 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
А у меня Г.Распутин по-прежнему вызывает разные гадкие чувства:отвращение,неприятие и стыд за эту "страницу" в отечественной истории.

У меня тоже ситуация вызывает неприятие и даже чувство гадливости. Как могли допустить,
чтобы малообразованный человек сомнительных качеств влиял на государственные решения?! Фарс какой-то...

Я понимаю, что царица за сына боялась, но тогда бы хоть ограничились "умениями" Растутина относительно "лечения" болезни царевича.

И про "кухарку" тоже сегодня вспоминала)).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Нимфоманка made in Russia. Тоже, вместо того, что бы идти за этим закатом, или слиться с ним не телесно, захотел, непременно, здесь и сейчас притянуть закат к себе, или проглотить его внутри-телесно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 20:32 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Djuley писал(а):
Нимфоманка made in Russia. Тоже, вместо того, что бы идти за этим закатом, или слиться с ним не телесно, захотел, непременно, здесь и сейчас притянуть закат к себе, или проглотить его внутри-телесно.

:co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 20:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Выпадаю я из "вашего" междусобойчика.
Вообще не понимаю - о чём речь) :du_ma_et:
Не до лайков :hi_hi_hi:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Нимфоманка made in Russia.
Я верю в существование женщин нимфоманок, в проституток, которые могут обслужить десятки клиентов за ночь. Но в существование мужчин - нимфоманов трудно мне поверить, это за гранью моего представления :-) . Вот читаешь у Теффи или ещё у кого-то, чем Гришка Распутин занимался: сидел на приёмах, пил, танцевал, срывался в Царское, ездил с дамочками в баню. Кстати, это такой чисто русский миф, что в бане можно сексом заниматься. Перепад температур: горячий пар, холодная вода, это уже напряг для сосудисто-сердечной системы, с сексом не совместимый. У меня вопрос: при таком распорядке, когда блудодействовать? Его мужские подкаты к Теффи совершенно безобидны, вон А.Г. тоже девушек смущает (на лекциях) :-)

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Фёдор Сваровский. Фокусник
Соколик решил стать фокусником
но учиться не стал

… не хватило терпения
сильно ленился

просто
взял пилу
пошёл на кухню
и бабушку распилил

дедушка вернулся
из магазина
он и дедушку
распилил

распилил соседей
по лестничной клетке
наряд милиции
и пожарного с третьего этажа

но и после этого
всё равно
учиться не стал

так и вы дети -
вы
всё сделаете неверно
если не будете учиться

просто
возьмёте отвёртки
стамески
пилы
ножи
молотки
мотопилы возьмёте
лопаты
кирки

и
вместо веселых концертов
вместо строительства новых просторных домов
вместо изысканных технологий
и изящных искусств

перебьёте
нас
всех... ©
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 00:14 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам, речь (в метафоре у Виктора - как я её понимаю) о победе тела над духом у Распутина и у нимфоманки. Нимфоманка - метафора культуры потребления и современного человека вообще, который готов и закат и Бога сожрать. Нить от Распутина к "Нимфоманке" тянется, конечно.
Катя (Это Я). Перечитай ещё раз Теффи. В её рассказе прямо показывается и приводится факт, как неграмотный мужик распределял должности в государстве. Какие ещё нужны доказательства взяточничества, протекционизма etc?
Надеюсь, у тебя не вызывает сомнение некомпетентность Гришки Распутина в тех структурах, в которые он совался своими малограмотными записочками?
По поводу "клубнички": Распутин в рассказе предлагает Теффи "палаты каменные" поставить (не помню точно выражения - нет времени сейчас уточнять)... за то, что она бы к нему пришла..При этом он уточняет, что многим он такие (хоромы) уже поставил..
Неужели тебе нужны ещё какие-то свидетельства его намерений?
По поводу бани, сосудов и гипертонии.. Не знаю - как там обстоят дела с сосудами, но одно время в стране предложение банных услуг ( сауны) сопровождалось предложением "всех видов массажа" от юных прелестниц...Так и говорили: "сауна, девочки"..Неужели никогда не слышала? Или думаешь, что эти персонажи ограничивались массажем в сауне шейно-воротниковой зоны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 00:26 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Распутин был духовным наркотиком своего времени. Такие люди появляются всегда, когда нарастает неуверенность, раздражение, неприятие, нестабильность, хаос. Нужно на что-то опереться, вернее на кого-то. И конечно этот кто-то должен быть всесилен, должен иметь личный доступ к тому, что может защитить, избавить от сомнений и колебаний, вселить надежду и веру.
Распутин снимал душевные страхи и тревоги, разрешал духовные проблемы, избавлял от физической боли, решал политические проблемы, способствовал карьерным продвижениям, помогал при экономических затруднениях… – такое разнообразие характерно только для того, что объединено термином “наркотик”. Даже если большинство фактов его влияния – это миф, все равно и этот миф свидетельствовал о том, что такой универсальный человек, “божий человек”, человек, имеющий особый дар влиять на события во всех сферах жизни, был чрезвычайно востребован той эпохой.

Что на самом деле было такого в Распутине, что сделало его таким популярным?
Невероятная интуиция, почти животное чутье и абсолютная непоколебимая уверенность его самого в собственной особой божественной миссии.
Из воспоминаний Тэффи видно, что он использовал, скорее всего, бессознательно, интуитивно, многие приемы так называемого “цыганского” гипноза, чтобы ввести человека в транс. Возможно он так помогал в случае душевных беспокойств встретиться кому-то, чаще всего женщине, с самой собой, избавиться от мешающих тревог и сомнений и мобилизовать внутренние ресурсы для решения проблем здоровья, душевного или физического. Хотя чаще всего случалось обратное. Слишком много истерии было вокруг этого имени и не только в воспоминаниях Тэффи, но и в воспоминаниях других современниц. Он поднимал на поверхность подавленные иррациональные силы и выпускал их наружу. С одной стороны помогая тем самым освободиться от подавленных общественной моралью чувств и желаний. С другой способствуя распространению этого безумия.

Он не зря чувствовал и свою смерть, и смерть династии. Она, эта смерть, была в нем самом. Он сам подошел к ее истокам, к краю бездны, к краю той силы, когда возникает уверенность, что твои желания, твои действия, твои поступки, освящены чем-то высшим. И ты имеешь на них право. В нем не было сомнения Раскольникова. Он не задумывался: имеет ли он право реализовывать свои желания. Он знал: имеет. И вслед за ним в это верили все, почти все. Его убийцы тоже решили, что имеют на это право. И дальше все сорвалось как снежный ком. Выпущенные из бездны иррациональные силы хаоса уже невозможно стало остановить.
Я не думаю, что именно Распутин и его убийство были тому причиной. Но то, что он ускорил это, – несомненно. Он чуял это право, разбойничье право, брать, делить, указывать, творить свою волю. Чуя, при этом, животным чутьем чуя, что чужая воля непременно встанет однажды поперек его. И это опьяняло, держало в напряжении, заставляло гореть. На этот огонь, как мотыльки слетались слабые и неуверенные, жаждущие утешения и просто любопытные, подтверждая тем самым его право: указывать и брать.

“Для человека, ведущего какую-нибудь серьезную политическую линию, Распутин показался мне недостаточно серьезным. Слишком дергался, слишком рассеивался вниманием, был сам весь какой-то запутанный. Вероятно, поддавался уговорам и подкупам, не особенно обдумывая и взвешивая. Самого его несла куда-то та самая сила, которою он хотел управлять. Не знаю, каков он был в начале своей карьеры, но в те дни, когда я его встретила, он словно уже сорвался и несся в вихре, в смерче, сам себя потеряв. Повторял бредовые слова: "Бог... молитва... вино", путал, сам себя не понимал, мучился, корчился, бросался в пляс с отчаянием и с воплем, как в горящий дом за забытым сокровищем. Я потом видела этот пляс его сатанинский...”
Н. Тэффи. Распутин.
Распутин и та эпоха, предреволюционная, тревожная, напряженная, неотделимы друг от друга. Он ее квинтэссенция. В нем эпоха узнавала себя. И ужасалась, и, закрывая глаза, надеялась, что пронесет…

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
Это Я писал(а):
Djuley писал(а):
Нимфоманка made in Russia.
Я верю в существование женщин нимфоманок, в проституток, которые могут обслужить десятки клиентов за ночь. Но в существование мужчин - нимфоманов трудно мне поверить, это за гранью моего представления :-) . Вот читаешь у Теффи или ещё у кого-то, чем Гришка Распутин занимался: сидел на приёмах, пил, танцевал, срывался в Царское, ездил с дамочками в баню. Кстати, это такой чисто русский миф, что в бане можно сексом заниматься. Перепад температур: горячий пар, холодная вода, это уже напряг для сосудисто-сердечной системы, с сексом не совместимый.

а вот что думают по этому поводу мужики)))



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Надеюсь, у тебя не вызывает сомнение некомпетентность Гришки Распутина в тех структурах, в которые он совался своими малограмотными записочками?


А может он своих...пассионариев :-)

Эльмира писал(а):
По поводу бани, сосудов и гипертонии.. Не знаю - как там обстоят дела с сосудами, но одно время в стране предложение банных услуг ( сауны) сопровождалось предложением "всех видов массажа" от юных прелестниц...Так и говорили: "сауна, девочки"..Неужели никогда не слышала? Или думаешь, что эти персонажи ограничивались массажем в сауне шейно-воротниковой зоны?


Современный банный бизнес я и имела ввиду, что это вид такого "бесконтактного секса"

Эльмира писал(а):
Распутин в рассказе предлагает Теффи "палаты каменные" поставить (не помню точно выражения - нет времени сейчас уточнять)... за то, что она бы к нему пришла..При этом он уточняет, что многим он такие (хоромы) уже поставил..


А.Г. тоже "палаты белокаменные" строил.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
Катя, ну сколько уже можно своим эротическим переносом Данилина компрометировать))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 01:38 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Прочла отрывок из Тэффи. Распутин жалким каким-то воспринимается :ne_vi_del:
Человек явно не на своём месте, высоко взлетел, да опасается упасть.
Если он был хлыстом, то и радения значит бывали и "свальный грех". Только ведь хлысты это не воспринимали как грех. А Григорий - сластолюбец, хотя вероятно тоже входил в транс.
Вообще, какое-то отвратительное впечатление от всего этого общества. "Людей много, а никого нет" - правильно Распутин сказал.

С такой элитой, как описанное "общество" Россия была обречена.

* * *
Не знаю как в бане, но в сауну - с девочками обычно))).
Да и баре в бане развлекались аналогично.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 07:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Molli писал(а):
Катя, ну сколько уже можно своим эротическим переносом Данилина компрометировать))


А сколько можно на Распутина эротический перенос делать? Создать "чудовище" можно из любого из Распутина, из Данилина, из Молли. Уж, поверь мне, я десять лет проработала в СМИ и знаю, что такое чёрный пиар.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.275s | 18 Queries | GZIP : On ]