Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 01:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 18:54 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Устала .. опять обвинения, подозрения, намёки на диагнозы...
Но видео по ссылке Юлии посмотрела. Неплохой фильм. Многое, конечно, из озвученного читала и слышала до него: к примеру, то, что Англия втягивала Россию в Первую Мировую. Новым было, что в убийстве Распутина обнаружен английский след.
О фильме: да, Распутин в нём показан с разных сторон и глазами разных людей. Но все черты его образа, которые раскрывает видео, по-моему, так или иначе обнаруживают и цитаты в теме. ( Кстати, фильм соглашается и с любвеобильностью "старца". ).
Это Я писал(а):
Эльмира, не знаю, наверное я вижу мир наоборот вверх-ногами.
да, Катя,это мешает диалогу .. всё "обламывается" всё время в доме "Cмешанских"..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 19:02 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Это Я писал(а):
Слушая передачу, смеялась, честно говоря, не ожидала, что у наших мужчин может быть такой подавляемый страх, в первую очередь, по отношению к женщинам, и бесов, которые находятся у них между ляжками
Эльмира писал(а):
помню, как открыла этот мужской страх перед женщиной на форуме и в передаче СН много лет назад. Точно не вспомню уже сейчас темы, но по-моему, говорили об этом страхе при обсуждении фильма "Солярис", также, когда рассуждали о том, как формируется любовное чувство у мальчика, об отношении младенца к матери, да во многих темах..

Я тоже об этом узнала именно здесь. Причём в жизни ни один знакомый такого страха не испытывает и о таком даже не слыхивал). Поэтому скорее всего это частный случай, характерный для ограниченного круга лиц, так сказать - "визитная карточка" СН. раньше удивлялась, теперь уже нет.
Эльмира писал(а):
Бегущая, статью Татьяны Мироновой не прочла пока,только пробежала глазами, но одно то, что она видит во всей этой "истории" еврейский заговор - говорит о многом, конечно..опять "та самая" национальность во всём виновата! Даже в чёрных делишках Гришки Распутина А он - белый и пушистый.. И ведь размах какой был у этой аферы!
Интересно, почему никакого другого "старца" в истории России не пытались так отТЕНить (как предполагает Татьяна Миронова)? И куда делись эти талантливые чёрные PR-щики из предреволюционной России? Смылись на машине времени в 21 век?

Когда я эту статью привела, я из неё прочла ещё только пару предложений. Она меня заинтересовала альтернативной точкой зрения на образ Григория Распутина.
Зацепкой к поиску разных взглядов на этот образ послужил как ни странно, отрывок из Тэффи, в котором Распутин предстал совсем не таким, каким мне виделся после чтения мемуаров Витте, Полеолога и др., включая произведение Пикуля. Удивила мнение Кати Сафоновой, спасибо ей, она меня окончательно подвигла к поиску материалов в интернете.
В статье Т.Мироноой предлагается оригинальная, хотя возможно и спорная версия о двойнике Распутина. Написано вполне логично.
А то, кто явился иницаторами, вдохновителями и исполнителями зверского преступления, это другой вопрос. Там и Англия посуетилась, как известно, Юсупов был агентом английской разведки. В общем тут вопрос тёмный и он не главный в этой теме.

Потом я нашла воспоминания дочери Г.Распутина , которые только начала читать.
Однако Распутин предстаёт совсем другим человеком. И это для меня совершенная новость со вчерашнего дня, до того он для меня был только в чёрном цвете. Спасибо Кате, иначе так бы и не узнала альтернативный взгляд.

Вот ссылка, может кого тоже заинтересует
Матрена Распутина. "Распутин. Почему?"
http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/rasputin.txt

Читается на одном дыхании.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Djuley писал(а):
мирра писал(а):
Djuley писал(а):
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России. ©

Это как?
А вот так, - жители моего дома, всё никак не найдут тех сволочей-масонов, что так уделали наш двор. Они, жители, обладатели иномарок, коими заставлен сей двор, ждут того дурака, который высунется и привлечёт к ответственности тех масонов.
Мой двор. Фото.
Изображение Изображение
Свернуть

А в моём окружении свято верят,что власть захватили евреи...и горький катаклизм во дворах-тоже они... :-( :sh_ut:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Бегущая по волнам, спасибо за ссылку на книгу Матрёны. Не оторваться, читается запоем. Вот одна из цитат:

Среди недоброжелателей отца особенно Труфанов усердствовал в описании
"прелюбодеяний". Но он же передает и такое: "Распутин рассказал мне
следующее. "Я бесстрастен. Бог мне за подвиги дал такой дар. Мне
прикоснуться к женщине али к чурбану, все равно. Хо-чешь знать, как я этого
достиг? Вот как! Я хотение на-правляю отсюда, из чрева, в голову, в мозги; и
тогда я неуязвим. И баба, прикоснувшись меня, освобождается от блудных
страстей. Поэтому-то бабы и лезут ко мне: им хочется с мужиком побаловаться,
но нельзя; оне боятся лишиться девства или вообще греха, вот и обра-щаются
ко мне с просьбой снять с них страсти, чтобы они были такие же бесстрастные,
как и я".
Кто из ругателей отца сможет повторить это о себе?
...

Он прекрасно понимал, что истина находится между двух крайних точек, о
чем бы речь ни шла.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 21:57 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Это Я писал(а):
Бегущая по волнам, спасибо за ссылку на книгу Матрёны. Не оторваться, читается запоем. Вот одна из цитат:

Среди недоброжелателей отца особенно Труфанов усердствовал в описании
"прелюбодеяний". Но он же передает и такое: "Распутин рассказал мне
следующее. "Я бесстрастен. Бог мне за подвиги дал такой дар. Мне
прикоснуться к женщине али к чурбану, все равно. Хочешь знать, как я этого
достиг? Вот как! Я хотение направляю отсюда, из чрева, в голову, в мозги; и
тогда я неуязвим. И баба, прикоснувшись меня, освобождается от блудных
страстей. Поэтому-то бабы и лезут ко мне: им хочется с мужиком побаловаться,
но нельзя; оне боятся лишиться девства или вообще греха, вот и обращаются
ко мне с просьбой снять с них страсти, чтобы они были такие же бесстрастные,
как и я".
Кто из ругателей отца сможет повторить это о себе?

Да, я тоже хотела эту цитату привести, очень она меня впечатлила.
А ещё я тут увидела аналогию с методом из йоги или ещё откуда-то в этом роде.
Где-то читала о подобной практике. Григорий Распутин видимо сам дошёл до этого - до поднятия вверх и трансформации энергии кундалини.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Если так то, значит он их склонял к духовной халяве, лишал работы(кармы) душу. Не согласуется ни с православием, ни с высокой йогой, т.е. хитрость²


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 21:26 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Я про йогу говорила, имея в виду его собственное умение поднимать энергию вверх по чакрам.
Да и не согласна с тобой про хитрость. Это не хитрость. Хитрость - это манипуляции в своих личных целях, а здесь совсем другое.
Здесь - оздоровление впавших в соблазн).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Лимон кущают пусть. :-(


Последний раз редактировалось Djuley 25 дек 2014, 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 22:10 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Рассказы дочери на тему "мой отец с женщинами не грешил" - совершенно ненадёжный источник.
Это ж кто из мужчин рассказывает дочке о своих "походах налево" и оргиях? Может, и бывают такие , конечно, но вряд ли из тех отцов, кто "подвизается" на ниве духовной.
Djuley писал(а):
Если так то, значит он их склонял к духовной халяве, лишал работы(кармы) душу. Не согласуется ни с православием, ни с высокой йогой, т.е. хитрость²

Кстати, да! :-) Претендовал, видимо, на то, чтобы быть для "блудных женщин" "волшебной палочкой", "святыми мощами", "чудотворной иконой" ... ещё при жизни. Настоящие святые так не хвалятся.
Бегущая по волнам писал(а):
И баба, прикоснувшись меня, освобождается от блудных
страстей. Поэтому-то бабы и лезут ко мне: им хочется с мужиком побаловаться,
но нельзя; оне боятся лишиться девства или вообще греха, вот и обращаются
ко мне с просьбой снять с них страсти, чтобы они были такие же бесстрастные,
как и я

Есть в этих словах лукавство,смакование "блудных помыслов" у женщин и издёвка над ними.. Так герой Достоевского мог бы сказать, но не святой..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Эльмира, может всё-таки не будем использовать бинарное (чёрно-белое) мышление. Твои оппоненты не собираются доказывать, что Распутин святой человек. Я пытаюсь донести, что это был Человек с большой буквой, и страдал, и верил, и любил, сомневался тоже...

В глазах всего мира отец был грешником, и, с точки зрения церковных
законов, он, несомненно, грешил, но я предпочитаю думать, что милосердный
Господь в сердце своем может найти оправдание грешнику, уступавшему силам,
противиться которым не во власти человека.
Отец пытался сделать то, что удавалось лишь немногим. Я думаю о нем не
как о грешнике, а как о человеке, который предпринял попытку и потерпел
неудачу. А кто может осудить человека за попытку? Разве лучше вообще не
прилагать никаких усилий? Откуда человеку знать, что такое карабкаться в
гору, если он никогда и не пытался?.


Он пытался сделать для России НЕВОЗМОЖНОЕ. Спасибо хотя бы за попытку.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Последний раз редактировалось Это Я 26 дек 2014, 09:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 14:30
Сообщения: 420
Откуда: Челяб.обл.
Интересно? если мешок дырявый-то следует его починить,то есть, если мы не будем видеть ошибок ни в себе ни в других,то каким же образом вы хотите сохранить зерно в дырявом мешке?да прощайте,но и урок осознайте ( то есть не обязательно забивать камнями)-ну хотя бы громко рассмейтесь ;;-)))


Последний раз редактировалось Александр Шмидт 26 дек 2014, 02:01, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Александр Шмидт, твой вопрос к кому адресуется? Если к Матрёне Распутиной, то в её книге об отце, очень правдиво обо всем, в том числе и об ошибках.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 14:30
Сообщения: 420
Откуда: Челяб.обл.
Цитата из вашего поста:В "Житии..." читаем: "Как дыроватый мешок не сохранит в себе жито, так
и мы, ежели не будем друг друга прощать, а будем замечать в другом ошибки,
сами же находиться к нему в злобе, то есть судить". У меня возникла своя ассоциация-вот и весь фокус,вот мне не понятен логический смысл вашей цитаты-растолкуйте если не затруднит :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
Александр Шмидт, я этот кусок, вообще, удалила, поэтому растолковывать нечего.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Григорий Распутин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 10:35 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Это Я писал(а):
Эльмира, может всё-таки не будем использовать бинарное (чёрно-белое) мышление.

Катя, Распутин уникален как личность именно своим глубочайшим РАСКОЛОМ, тем, что он как раз весь состоял из этого самого чёрного и белого, совмещения несовместимого.
Вот признание самого Григория Распутина:
Цитата:
его прежний близкий друг Сазонов описал поразительную сцену: «Распутин сознавал свое падение, и сознание этого заставляло его страдать… Помню, за полгода до своей смерти он приехал ко мне пьяный и, горько рыдая, рассказывал о том, что он целую ночь кутил у цыган и прокутил 2 тысячи, а в 6 часов ему нужно быть у царицы. Я увел его в комнату дочери, где Распутин… среди рыданий говорил: «Я — дьявол… я — черт… я — грешный, а раньше был святым… я недостоин оставаться в этой чистой комнате… « Я видел, что его горе неподдельно… «

http://www.e-reading.link/chapter.php/1 ... smert.html
Эти же свойства Распутина отмечали и его современники: его называли "святым чёртом", у Теффи читаем:
Цитата:
греховодник и молитвенник, оборотень с именем Божьим на устах.

Э.Радзинский:
Цитата:
Очень точно сказала о нем великая княгиня Ольга, сестра последнего царя: «Он менялся, как хамелеон». О том же пишут и другие: «Когда вспомнишь эту его диковинную особенность мгновенно изменяться… сейчас сидел простой, неграмотный мужичок, грубоватый, почесывающийся, и язык у него еле шевелится, и слова ползут неповоротливо… и вдруг превращается он во вдохновенного пророка… и… новый скачок перевертыша, и с диким звериным сладострастием скрипят белые зубы, из-за тяжелой завесы морщин бесстыдно кивает какой-то хищный, безудержный, как молодой зверь… и вот уже… на месте распоясанного охальника сидит серый сибирский странник, тридцать лет ищущий Бога по земле», — вспоминала Жуковская.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.062s | 16 Queries | GZIP : On ]