Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 17:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
...

Тосты
Что такое тост? Психологическое значение традиции тостов. Какие тосты можно произнести в праздник Нового Года? :ded_moroz:


http://www.youtube.com/watch?v=q53pg1Fb ... r_embedded


Последний раз редактировалось Molli 26 дек 2014, 00:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Я почему-то говорю в таких случаях,как Шариков-"желаю,чтобы все!"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
ты же не пьёшь...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
ну и ещё немного из всеми любимых фильмов)



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Ещё лаконичнее тост: "Ну, будем!" Я тоже не пью, наливаю в бокал компот какой-нибудь
Обычаи кавказского застолья
Обычно кавказское застолье начинается с того, что тамада рассаживает гостей за столом, строго соблюдая старшинство. Это целый ритуал, которому придают большое значение, приезжих гостей сажают на самые почетные места — ближе к старейшинам. Затем тамада представляет друг другу всех участников праздничного стола, давая им краткие характеристики. Открывается застолье Хвалой Богу.

Одним из главнейших умений тамады является умение произносить тосты.

На Кавказе издревле тосты отличались изысканностью. Они могут быть короткими или длинными, но всегда эмоциональны, часто с глубоким подтекстом. Хороший кавказский Тамада обязательно должен хорошо владеть этим искусством.

Можно привести пару примеров таких тостов:

«Плыли на корабле купец и ученый. Купец был богатый и вез с собой много товара. Вдруг поднялась буря, и корабль потерпел крушение. Спаслись только купец и ученый. Видит купец, что ученый сидит, пригорюнившись, и говорит ему:

— Тебе что грустить? Это я все свое богатство потерял, а твое все с тобой.

— Так выпьем же за богатство, которое нельзя потерять».



«Мудреца спросили:

— Почему друзья так легко становятся недругами, а вот врагов превратить в друзей очень трудно?

— Но ведь точно так же и дом разрушить легче, нежели построить, — ответил мудрец, — и сосуд разбить проще, чем его сделать, и деньги растратить легче, чем заработать их.

Предлагаю тост за то, чтобы мы созидали, а не разрушали».

Каждый тост сопровождается поднятием бокалов и иногда даже исполнением национальных песен и танцев.
В Северной Осетии, например, первый тост тамада просит поднять за Большого Бога — Святого Георгия — покровителя мужчин, воинов и путников. Второй тост тамада попросит поднять за хозяина дома, за его здоровье, за его семью, за мир и согласие в его доме. Третьим тостом тамада попросит вспомнить всех тех, кого нет за праздничным столом, того, кто безвременно ушел из жизни. Следующими тостами могут быть тосты за друзей и дружбу. Обязательный тост за детей и внуков как продолжателей рода, обычаев и традиций семьи и своего народа. Затем звучат тосты за Родину и матерей.

Особый почет и уважение оказывают приезжим гостям. Пока гость не встанет из-за стола, никто не имеет право покинуть застолье. А уж напоить гостя до невменяемости считается позором для хозяина. И что самое важное – тамада сам ни в коем случае не должен злоупотреблять спиртным!

Кавказ – это место с древнейшими культурными традициями, в том числе и с традициями застолья, а сами жители кавказских республик очень ревностно относятся к их сохранению и исполнению.
Теперь эти традиции, с небольшими изменениями, перекочевали в застолья других народов, а древнейшие правила для кавказского тамады во многом помогут и в наши дни.

И если вы хотите успешно провести свою свадьбу или другой праздник, сделать его незабываемым (или вы попали на кавказское застолье) — это руководство для вас!
Свернуть

В этом рассказе о кавказских обычаях отсутствует одна деталь, мне она кажется важной: произнесший свой тост заканчивает его обращением к тому участнику застолья, которого он выбирает: "Алаверды к тебе!" То есть, продолжай дальше, внеси что-то свое в наше единение за столом.. При такой "эстафете" напиваться- получится очень некрасиво, можно попасть в неловкое, постыдное положение- к тебе обратятся, а ты лыка не вяжешь..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
по моим ощущениям, тост всегда придаёт торжественность встрече, и не важно, корпоратив ли это, домашний праздник, или просто встреча с друзьями.
в момент тоста все сливаются в едином эмоциональном порыве)
конечно самый сильный-это первый тост, до него была "настройка" душ, предвкушение этого самого душевного"слияния", и по яркости это бесспорно самый эмоциональный момент, когда собравшиеся звенят, стукаются, брякаются (в зависимости от посуды))) друг с другом, после произнесённого тоста.

"Поехали!")))))
(шутка)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 18:49 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3386
Откуда: Ульяновск
Забавно. :-): Когда Док вчера объявил тему, мелькнула мысль: Скучно. Ну что интересного в тостах? В наших обычных тостах, типа: за вас, за нас, за праздник, за любовь и все такое прочее… Так, некое ритуальное разрешение напиться. По моим наблюдениям даже очень пьяные люди непременно чокаются и что-то невпопад говорят, типа тоста, а как же без него-то, хотя им до этих самых слов уже по барабану. Они просто пьют.
Зато сегодня эта "скучная" тема не отпускает и занимает все свободное место в голове.

Во-первых, споткнулась о ритуальность. Садясь за еду, мы уже давно не читаем молитв, не говорим ничего, не производим никаких обрядов, хотя почти во всех культурах были определенные правила или обычаи, с которых начинались трапезы. Но как только на столе появляется бутылка, то хоть маленький, хоть самый завалящийся, самый-пресамый общий тостик произнести надо непременно и во всех компаниях: от интеллектуальной беседы до пьяной попойки. Почему? Почему мы так упорно за него держимся? Возможно только в одиночку человек напивается без тоста. Хотя… кто его знает. Возможно, там, в одиночку, и произносятся самые сокровенные тосты.

Если вспомнить что алкогольные напитки изначально использовались как сакральное питие, посредством ритуалов и обрядов погружавшее членов племени в особое состояние души, то вероятно эта память до сих пор наделяет алкоголь такими магическими свойствами, забыв при этом и о самих обрядах, и о их целях и назначениях. Однако сакральным, магическим этот напиток делал не только, содержащийся в нем алкоголь, но и молитва, заклинание или еще какой-нибудь магический текст, произнесенный над чашей.
“Затем настало время пить по второй. Теперь тост гласил: «Пью за Великий Организм». Чаша обошла круг. Не умолкая играла музыка. Били барабаны. От звенящих, стенящих созвучий замирало, млело, таяло нутро. Пропели вторую Песнь единения, еще двенадцать куплетов”.
Что вводило людей в транс? Музыка, стихи или сома? Сому в дивном мире потребляли все и постоянно. Однако ритуал единения без музыки и простеньких стихов-заклинаний обойтись не мог.

Итак, тост – это остаток ритуальности, освящающий собой и банальную пьянку, и роскошное торжество.
При этом он по-прежнему несет в себе основные свойства молитв-заклинаний.
Он должен быть краток. По возможности. Даже самый пышный тост не может быть затянут. Затянутость всеми чувствуется как неловкость, как изъятие из ритуала некоего сакрального смысла, который всем, похоже, хочется почувствовать, но никто уже не знает, что это такое и как выглядит.
Тост непременно должен быть метафоричен. Банальность тоже что-то крадет у праздничного ритуала. Не зря последнее время все чаще и чаще в качестве поздравительных тостов зачитывают стихи из купленных открыток.
Но при всей метафоричности и краткости тост обязательно должен содержать общую взыскуемую всеми идею, желанную, которую хочется достигнуть, на которую хочется настроить и себя, и других.
И освященный этим желанием, этой идеей алкоголь погружает нас в ту желаемую реальность или в предчувствие ее.
Так может быть магический волшебник - это тост, а не алкоголь?

Я заметила, что когда я готовлю к празднику или юбилею свой поздравительный тост, то алкоголь не действует вообще никак, потому что сознание должно оставаться светлым, внимание отточенным. Я не должна забыть последовательность тщательно подобранных и упакованных в разные короткие метафоры в своей … почти молитве-заклинании для виновника торжества или всех собравшихся. Я все это должна держать в памяти и при этом не потерять того куража, который этот тост сделает легким и несколько вдохновленным. В это состояние застольного вдохновения, которое чуть-чуть похоже на опьянение, меня погружает не алкоголь, а желание пробиться к поэзии момента, нащупать его и передать всем, кто еще не успел напиться.

Поэтому,… спасибо Александр Геннадиевич за тему. Сегодня у меня появился тост, который предложу своим гостям в новогоднюю ночь.

В детстве Новый Год был волшебной сказкой. Потом мы выросли и сказка ушла. А Новый Год остался. И значит в наших душах все еще живет то главное, что стоит за сказкой: поэзия, музыка, любовь. Так выпьем же за то, чтобы нас опьяняли не напитки, собранные здесь на столе, а поэзия красоты и музыка любви, которые мы будем отыскивать в мгновениях наступающего года. С Новым Годом, друзья!

Изображение

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2010, 22:30
Сообщения: 1148
Интересный взгляд на историю потребления спиртных напитков и эволюцию ритуала потребления спиртного.
Глава VI Трапеза и застольный этикет Потребление спиртных напитков
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Cu ... /index.php

_________________
Кто предвидит последствия, не сотворит великого...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 20:44 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
"Последний тост" Анны Ахматовой

Цитата:
Я пью за разоренный дом,
За злую жизнь мою,
За одиночество вдвоем,
И за тебя я пью,-
За ложь меня предавших губ,
За мертвый холод глаз,
За то, что мир жесток и груб,
За то, что Бог не спас.

27 июня 1934
Шереметьевский Дом

Романс "Вальс одиночества", в который припевом вошли эти стихи А.А.Ахматовой ( музыка Таривердиева), исполняет трио "Меридиан" (По этому адресу есть аудио и видео):
http://klipos.ru/muz/trio-meridian_posl ... a-ahmatova


"Последний тост" А.А.А. в исполнении группы "Ленинград":


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
История происхождения слова "тост"

Тост - слово из английского языка и обозначает слегка обжаренный ломтик хлеба. В старину жители Британских островов, прежде чем выпить вино или какой-либо более крепкий напиток, окунали в него поджаренный на огне ломтик хлеба, чтобы напиток впитал в себя также и хлебный аромат. Впоследствии традиция окунать хлеб в вино забылась, но возникла другая: произносить тост, перед тем как выпить вина.
Обычай чокаться бокалами появился в те далекие времена, когда не считалось серьезным грехом подсыпать яду в бокалы гостей или соседей за столом. Поэтому, чтобы заверить гостей в своем миролюбии, хозяин не только наливал немного вина сначала в свой бокал и выпивал его, но и все гости в ходе застолья неоднократно "обменивались вином", то есть отливали из своего бокала в бокал соседа, а затем символически соединяли бокалы - чокались.
В нынешнее время угроза отравлений не является столь актуальной, а вот процесс чоканья может осложнить ход застолья, особенно если найдется желающий "соединить" свой бокал с бокалами всех многочисленных гостей.
Во всяком случае, чокаясь, не протягивайте руку далеко через стол; мужчина должен держать свою рюмку ниже рюмки женщины.
http://www.restoran-980-09-15.ru/main1/poleznoe/tosty/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
немного ретро в тему)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

ну и для тех кому и без алкоголя хорошо)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 18:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Ирина (Селена), вот и я подумала, что тост – это почти молитва. Это поэтическое, вдохновенное излияние чего-то сокровенного от души к душе... через Бога. И ведь когда произносишь тост, быть может, полуосознанно, но непременно просишь Бога помочь осуществиться желаемому.
И еще одна деталь: иногда по праздникам, когда рядом не оказывается всех близких мне людей, бывает, что я мысленно произношу какой-нибудь тост в адрес этих людей. И верю, что они чувствуют его. Так мы словно все равно находимся рядом.

И тост – вообще вещь ответственная.
Произнести тост – ответственная вещь.
И слушать тост – ответственная вещь. Ранее, когда я была помоложе :hi_hi_hi: , когда я слушала тост, особенно относимый ко мне лично (на день рождения, например), то иногда возникало чувство, что я уже почти ответственна за то, чтобы он осуществился :-):
По крайней мере, появлялся такой настрой.

И... на праздниках произносить тосты сравнительно легко, только настроиться надо. А вот на поминках произносить тост или речь в честь умершего вслух я никак не могу научиться... Никак. Только «про себя» получается.
Прошу прощение за непраздничную вставку.


Последний раз редактировалось NatalyaS 30 дек 2014, 12:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Molli писал(а):
История происхождения слова "тост"

Тост - слово из английского языка и обозначает слегка обжаренный ломтик хлеба. В старину жители Британских островов, прежде чем выпить вино или какой-либо более крепкий напиток, окунали в него поджаренный на огне ломтик хлеба, чтобы напиток впитал в себя также и хлебный аромат. Впоследствии традиция окунать хлеб в вино забылась, но возникла другая: произносить тост, перед тем как выпить вина.

Не напоминает ли этот процесс чем-то таинство Причащения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Тостом заряжают вино аки Чумак заряжал воду, и тут можно предположить, что сеансы Чумака были, не больше или не меньше чем всесоюзные телетосты во здравие всея Союза ССР. :-)
А ведь вино оно, к тому же, и жидкость, которой наполняют сосуд, форму. Тогда, вроде, получается, что тост наполняет устоявшуюся форму традиционного застолья живым, пластичным, актуальным определённому моменту смысловым и эмоциональным содержанием.
NatalyaS, да, я тоже сразу подумал о ритуале таинства причастия. А если вино ассоциируется с кровью то, это ещё наводит на мысль о ритуале рождения братьев по крови, когда будущие кровные братья смешивали в чаше свою кровь. Тогда можно предположить, что тост это, в какой-то мере, и ритуал братания, единения. Что такое кровь Христа? Я так думаю, что это психическая энергия, энергия, субстанция экстаза, опьяняющая благодатью, над умственная инстанция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Molli писал(а):
ты же не пьёшь...)

Бокал шампанского в гостях бывает.Как раз на Новый год. Так вот и сейчас желаю,чтобы все! Дальше решайте сами-кому,чего,в каких количествах... :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.052s | 17 Queries | GZIP : On ]