Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Эмпатия и сочувствие http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1897 |
Страница 3 из 8 |
Автор: | quagga [ 26 янв 2015, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Василий Спесивцев писал(а): Мне думается, что вы как-то навешиваете сочувствию некие смыслы, которые очень похожи на слабость. Да! Это я и хотела сказать: для меня сочувствие- это слабость. Слабость, а не сила, способствующая увеличению устойчивости (бесконфликтные отношения, авторитет, симпатия окружающих). Отклонение от занятых жизненных позиций. Последствие "акта сочувствия"- растерянность и необходимость переоценки приоритетов.. Необходимость выбора! Если я почувствовала в человеке правду (правоту),- отличную от своей, привычной мне, но правду! ("оправдала человека")- мне придётся вносить коррективы в то положение вещей, которое существует, которое для меня комфортно. Начинается зависимость Если я посочувствовала в полную силу, жалеть потом придётся себя - увеличится мера ответственности, а мера покоя уменьшится. Но, сколько не зарекайся- никакая другая радость на свете не сравнима с радостью сочувствия! |
Автор: | Бегущая по волнам [ 26 янв 2015, 08:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
quagga писал(а): Василий Спесивцев писал(а): Мне думается, что вы как-то навешиваете сочувствию некие смыслы, которые очень похожи на слабость. Да! Это я и хотела сказать: для меня сочувствие- это слабость. Слабость, а не сила, способствующая увеличению устойчивости (бесконфликтные отношения, авторитет, симпатия окружающих). Отклонение от занятых жизненных позиций. Последствие "акта сочувствия"- растерянность и необходимость переоценки приоритетов.. Необходимость выбора! Если я почувствовала в человеке правду (правоту),- отличную от своей, привычной мне, но правду! ("оправдала человека")- мне придётся вносить коррективы в то положение вещей, которое существует, которое для меня комфортно. Если я посочувствовала в полную силу, жалеть потом придётся себя - увеличится мера ответственности, а мера покоя уменьшится Если я правильно понимаю вас, то вы активно выбираете ошибочность, неправомерность, объективную вредность своей точки зрения ради собственного душевного комфорта? Признаётесь ли вы при этом себе в этом по конкретным моментам? Типа - да , я поступаю/думаю неправильно, нехорошо, но для меня так лучше и спокойнее? Иными словами осознаёте ли вы в таком случае по большому счёту неправильность своей позиции или считате её вполне нормальной? Т.е. признав "правду" за другим, вы остаётесь со своим мнением, уже осознанном вами как "неправильное"... ? |
Автор: | quagga [ 26 янв 2015, 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Если мне что-либо комфортно, я найду способ оправдать положение вещей, обеспечивающее мой комфорт. В том числе, и посочувствовав! Однажды я видела, как мама тащила на руках своего ребёнка лет трёх. Остановилась и говорит: "Ох, не могу! Какая ты стала тяжёлая! Может, ножками пойдешь?" Девочка, не слезая с рук, начала гладить мать по голове: "Мамочка, мне тебя так жалко, так жалко!" Сочувствие пользы не приносит. Неразумно, нерационально сочувствовать- придётся (как минимум)ходить своими ногами.. |
Автор: | Эльмира [ 26 янв 2015, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Афалина писал(а): Эльмира, простите, пожалуйста.ОК. Мы заражаем друг друга своими эмоциями и чувствами. Иногда сознательно (артист, учитель, иллюзионист, мошенник), чаще бессознательно. Сочувствие - это слияние в чувстве. Слившись в чувстве с другим, можно в этом чувстве остаться, а можно предпринять какие-то действия, чтоб облегчить тяготы (мучения) другого человека, куда-то его вывести. (Как выводит в определённые эмоциональные состояния пациента психотерапевт, режиссёр артистов, а артисты зрителей, учеников учитель, ведущий передачи аудиторию своих слушателей, зрителей.) Но для перехода от сочувствия к активному действию нужно понимание (осознание) происходящего. В юности мне иногда приходилось выслушивать исповеди подруг, которым я всеми силами души сочувствовала, но не знала как помочь! От моего сострадания, получалось, им не было никакого проку! Ну, если только вспомнить Шекспира: "Но горе как рукой бывает снято в присутствии страдающего брата"... Разделённость и признание важности твоих чувств, конечно важно...Но меня, если честно, мучила БЕСцельность моего сострадания и сочувствия, невозможность как-то более деятельно им помочь. То, что нормально для трёхлетнего дитяти, не годится уже для человека более взрослого. А для этого, как я теперь понимаю, мне необходимо было научиться отстраняться как раз от разделённого чувства, чтобы его обдумать и, может, какой-то план наметить по выходу из кризиса... Может ли трёхлетний человечек так посочувствовать маме, чтоб добровольно отказаться от собственных интересов - комфортной езды верхом на родительнице? Наверное, может, но маме надо для этого педагогически напрячься. Мои дети ездили на мне долго ( но у них были разные проблемы со здоровьем, а потом я сама часто была виновата - мы всё время куда-то спешили и мне проще было подхватить ребёнка на руки или посадить себе на спину, чтоб дело шло быстрее...Сейчас считаю это педагогической ошибкой. Сочувствие в ребёнке родители развивают личным примером, конечно, через книги, фильмы, разговоры об увиденном-прочитанном (как это делает СН и делали когда-то учителя в школе на уроках чтения, литературы). Но самое важное - учить ребёнка ставить себя на место более слабого человека (старой бабушки, младшей сестрёнки), беззащитного животного (котёнка, щенка). Можно даже развивать сочувствие к неживому предмету: "Ты что стол колотишь? Он же не может двигаться. Это ты на него наскакиваешь, а не он на тебя, человек стол может обойти, а он тебя - нет. Давай его пожалеем, погладим." Сочувствие - это не слабость, а проявление Доброй Силы через умаление себя, сокращение (кротости?). Сочувствие может входить в Понимание, а может и не входить. Например, я могу понимать мотивы, причины действия преступника (когда читаю психологическую книгу, в которой объясняются мотивы, описываются мысли и действия преступника), но совсем необязательно я ему буду сочувствовать. БЕЗ сочувствия, наверное, нет Любви. Хотя и Любовь у разных людей разная. У некоторых людей она интеллектуально-когнитивная. К примеру, я читала книгу одного журналиста, беседующего со знаменитыми успешными людьми. Меня эти беседы удивили эмоциональной сухостью и накалом подробностей. Журналист приходил к знаменитости, рисовал портрет,а пока рисовал - разговаривал, собирал сведения: а в таком-то году такому-то изданию вы сказали то-то.. Вы тогда жили там-то? Вы работали в таком-то месте? У такого-то?ставили такой-то спектакль? рисовали такую-то картину? Спору нет - память у этого человека была колоссальная! Он был и до интервью нашпигован мельчайшими деталями из жизни актёра, художника, поэта, режиссёра, а во время беседы накапливал их ещё больше... Но человек ,портрет которого он рисовал карандашом и буквами, за всем этим пропадал -для меня, а для того журналиста, видимо - нет. Думаю, что тот журналист по-настоящему интересовался своими визави и без напряжения запоминал мельчайшие детали их биографии, от скопища которых у меня кружилась голова и подступала лёгкая тошнота, как при укачивании. Просто у этого журналиста была эмпатия только одного свойства - информационно- когнитивного. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 26 янв 2015, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
quagga писал(а): Василий Спесивцев писал(а): Мне думается, что вы как-то навешиваете сочувствию некие смыслы, которые очень похожи на слабость. Да! Это я и хотела сказать: для меня сочувствие- это слабость. Слабость, а не сила, способствующая увеличению устойчивости (бесконфликтные отношения, авторитет, симпатия окружающих). Отклонение от занятых жизненных позиций. Последствие "акта сочувствия"- растерянность и необходимость переоценки приоритетов.. Необходимость выбора! Если я почувствовала в человеке правду (правоту),- отличную от своей, привычной мне, но правду! ("оправдала человека")- мне придётся вносить коррективы в то положение вещей, которое существует, которое для меня комфортно. Начинается зависимость Если я посочувствовала в полную силу, жалеть потом придётся себя - увеличится мера ответственности, а мера покоя уменьшится. Но, сколько не зарекайся- никакая другая радость на свете не сравнима с радостью сочувствия! По-моему вы описываете неумение контролировать свои эмоции, а не сочувствие. Последствия акта сочувствия - в вашей полной ответственности. Если поразмышлять о слабости и силе, то вот моё мнение. Когда человек признаёт жизнь в своей неправоте - это называется жить в кривде(есть такая древняя сказка о правде и кривде). То есть, такой человек искривляет реальность, привыкая воспринимать информацию из реальность через некую удобную ему призму. Такими людьми легко управлять, что очень хорошо было показано в одной, всем нам известной, стране. Там люди знают, что они не правы, но им легче жить в кривде, они уже даже верить начинают в свою кривду. Если человек живёт догмами и не хочет их менять, то меня это очень пугает. Так как у нас в таком положении 99% медицины и науки, последствия у этого ужасные миллионы покалеченных жизней и смертей. Лично для меня слабость - это не сочувствие, а безответственность, костность ума и когда люди сами себя обманывают. Люди которые проходят через дискомфорт - это сильные люди. quagga писал(а): Если мне что-либо комфортно, я найду способ оправдать положение вещей, обеспечивающее мой комфорт. В том числе, и посочувствовав! Однажды я видела, как мама тащила на руках своего ребёнка лет трёх. Остановилась и говорит: "Ох, не могу! Какая ты стала тяжёлая! Может, ножками пойдешь?" Девочка, не слезая с рук, начала гладить мать по голове: "Мамочка, мне тебя так жалко, так жалко!"Сочувствие пользы не приносит. Неразумно, нерационально сочувствовать- придётся (как минимум)ходить своими ногами.. Сочувствие помогает понять человека, а дальше уже решение за вами. А у вас получается, что сочувствие является управляющим, а не вы - это странно. Девочка 3х лет не может быть ответственной за действия мамы, потому пример этот не показательный. |
Автор: | quagga [ 26 янв 2015, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Василий Спесивцев писал(а): Лично для меня слабость - это не сочувствие, а безответственность, костность ума и когда люди сами себя обманывают. Люди которые проходят через дискомфорт - это сильные люди. .. Сочувствие помогает понять человека, а дальше уже решение за вами. А у вас получается, что сочувствие является управляющим, а не вы - это странно. Тогда давайте так: сочувствие- это такая транформация, подвижка моей души, которая позволяет мне проходить через дискомфорт. Сочувствие- сила, позволяющая мне проходить через дискомфорт? В этом смысле, да, сочувствие делает меня сильнее! Сочувствие управляет мной? Да, ведь оно сильнее меня, сочувствие сильнее той меня, которая хотела бы, чтобы в жизни ей было всегда удобно и устойчиво. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 26 янв 2015, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
quagga писал(а): Тогда давайте так: сочувствие- это такая транформация, подвижка моей души, которая позволяет мне проходить через дискомфорт. Сочувствие- сила, позволяющая мне проходить через дискомфорт? В этом смысле, да, сочувствие делает меня сильнее! Сочувствие управляет мной? Да, ведь оно сильнее меня, сочувствие сильнее той меня, которая хотела бы, чтобы в жизни ей было всегда удобно и устойчиво.Это очень размытое понятие, которое, как мне кажется, описывает не сочувствие, а некий эффект от сочувствия. Трансформация или подвижка души, которая помогает пройти через дискомфорт, может быть и волевым усилием. Сочувствие - это навык, наличие эмпатийного канала и умение им пользоваться, получать информацию о каком-то человеке, входить в его положение не "от ума", а через эмпатийное восприятие, просто на уровне чувств. Можно сказать - это дополнительная система съёма информации, в помощь нашим пяти чувствам. Если человеком управляют: обстоятельства, начальники, судьба, Бог, сочувствие, то это перенос ответственности на что-то, то есть безответственность. Вы сами сочувствуете, ощущаете человека эмпатийно, а затем осознанно или неосознанно выбираете как вам поступать. Лучше осознанно. То есть есть факт сочувствия - понимания человека, а дальше идёт ВАШ ВЫБОР. А у вас этого выбора почему-то нет, кто-то выбирает за вас, какая-то программа. Создаётся впечатление, что программа, которая вам не нравится и вам легче вообще не сочувствовать, чем поддаваться этому управлению. Лучше от такого избавляться и брать свои действия в свои руки - это может каждый человек. Попробуйте, у вас обязательно получится, главное практиковать. Можно провести аналогию со зрением или слухом. Вы увидели что-то и теперь не можете не сделать что-то. Так не бывает. С сочувствием то же самое. |
Автор: | quagga [ 26 янв 2015, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Василий Спесивцев писал(а): Можно провести аналогию со зрением или слухом. Вы увидели что-то и теперь не можете не сделать что-то. Так не бывает. С сочувствием то же самое.Бывает. СМОТРЯ ЧТО я увижу.. Я один раз уже рассказывала, про случай, который произошёл со мной, когда я работала в дет. доме. Мальчишка, который шесть дней в неделю находился в интернате для слабослышащих детей, а на воскресенье возвращался "домой"- в дет. дом, подцепил в интернате чесотку. В мои обязанности мед.сестры входил осмотр детей при возвращении из интернатов. Я заметила характерные отметины между пальцев и сообщила старшей мед. сестре.. И вот, стоит Колька голый и босой, посередине мед.кабинета, маленький, растерянный, - а над ним возвышаются белые халаты, весь мед. персонал собрался- ЧП ведь! И тут я вдруг обнаружила себя на корточках возле Николая, я взяла его руки в свои под предлогом осмотра. Я не осознавала, не принимала решений, не делала выбора- я себя обнаружила возле Кольки, вот и всё. Иначе было невозможно. С Николаем мне бывало очень хорошо- он говорил мало и плохо и у нас установился молчаливый контакт. Один раз, мы ехали на приём к какому-то доктору, (я любила "катать" детей на маршрутках, а не по проездным), на Кольке были новые красивые брюки, взрослые такие, и он посмотрел на меня и вдруг сел на коленки ко мне, как маленький.. Это одно из самых тёплых воспоминаний в моей жизни. |
Автор: | NatalyaS [ 26 янв 2015, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Афалина писал(а): Около двух лет назад в переводе выходила книга итальянского нейрофизиолга Джакомо Риццолатти и философа Коррадо Синигальи "Зеркала в мозге: О механизмах совместного действия и сопереживания". Риццолатти был одним из ученых, кто еще в начале 90х обнаружил и выяснил значение так называемых «зеркальных нейронов». Их исследование продолжается более 20 лет. Не вдаваясь в подробности, речь в ней идет о так называемой "зеркальной системе" мозга, которая считается, в том числе, одним из субстратов эмпатии (механизмом, с помощью которого, мозгу удается распознавать действия, эмоции других). Так вот в самом её заключении, несмотря на множество доказанных и понятых фактов, годы исследований и действительно колоссальный обзор исследований, авторы замечают следующее:Цитата: ...Разделение эмоционального состояния другого и эмпатия по отношению к этому человеку - это две совершенно разные вещи. К примеру, если мы видим, как кто-то испытывает боль, мы сами не начинаем автоматически чувствовать сострадание к нему. Так происходит довольно часто, но эти два процесса различаются в том смысле, что второй следует из первого, а не наоборот. Более того, сострадание зависит не только от распознания боли, но и от многих факторов.Вот к примеру, некоторые из них: кем является этот человек, испытывающий боль, какие отношения нас с ним связывают, можем мы представить себя на его месте или нет, можем ли мы взять ответственность за его эмоциональное состояние, желания и так далее. Если это человек, которого мы знаем и любим, - отражение эмоций, возникающее при восприятии его в затруднительном положении, может вызвать наше горе или сочувствие. Если, напротив, этот человек - наш враг /.../ или мы сами отъявленные садисты, тогда ситуация меняется радикально. Во всех этих случаях мы понимаем, что другой испытывает боль, но совсем не обязательно чувствуем сострадание к нему... Что касается зеркальных нейронов, я о них тоже слышала. Но в более простом контексте: например, почему мы начинаем зевать, когда видим зевающего человека , и т.п.. Потому что работают зеркальные нейроны – это была такая гипотеза. Если ничего не путаю. Если попробовать развить, чуть-чуть шутя. Зевать мы начинаем, видимо, непроизвольно. Нейроны работают. И если зеваем, то это вовсе не означает, что мы при этом обязательно сочувствуем зевающему, что он, например, устал и жутко хочет спать, или что он зевнул в самый неподходящий момент :) О! Может быть, для возникновения сочувствия необходимо, среди прочего, волевое усилие? |
Автор: | Василий Спесивцев [ 26 янв 2015, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
quagga писал(а): Бывает. СМОТРЯ ЧТО я увижу.. Я один раз уже рассказывала, про случай, который произошёл со мной, когда я работала в дет. доме. Мальчишка, который шесть дней в неделю находился в интернате для слабослышащих детей, а на воскресенье возвращался "домой"- в дет. дом, подцепил в интернате чесотку. В мои обязанности мед.сестры входил осмотр детей при возвращении из интернатов. Я заметила характерные отметины между пальцев и сообщила старшей мед. сестре.. И вот, стоит Колька голый и босой, посередине мед.кабинета, маленький, растерянный, - а над ним возвышаются белые халаты, весь мед. персонал собрался- ЧП ведь! И тут я вдруг обнаружила себя на корточках возле Николая, я взяла его руки в свои под предлогом осмотра. Я не осознавала, не принимала решений, не делала выбора- я себя обнаружила возле Кольки, вот и всё. Иначе было невозможно. С Николаем мне бывало очень хорошо- он говорил мало и плохо и у нас установился молчаливый контакт. Один раз, мы ехали на приём к какому-то доктору, (я любила "катать" детей на маршрутках, а не по проездным), на Кольке были новые красивые брюки, взрослые такие, и он посмотрел на меня и вдруг сел на коленки ко мне, как маленький.. Это одно из самых тёплых воспоминаний в моей жизни.Интересно, но это не значит, что этот процесс нельзя сделать осознанным. Многие действия я тоже не обдумываю, но я обозреваю внутренним наблюдателем со стороны и делаю выводы. Вы просто сделали выводы очень быстро в обход сознания, вы ведь чётко помните растерянного мальчика, возвышающихся людей, а потом сделали какое-то действие. Значит это даже в сознании отметилось. Если перевести всё на сознательный уровень то задним умом, по крайней мере, можно, если это необходимо, изменить свои отношения к каким-то действиям. Это я к тому, что человек не обязательно должен быть заложником своих эмоций. Он может делать любой выбор и никакие эмоции не сильнее его, понятно что абсолютов не бывает, но человек не безвольная игрушка в лапах страшного сочувствия. |
Автор: | Это Я [ 26 янв 2015, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Василий Спесивцев писал(а): Это я к тому, что человек не обязательно должен быть заложником своих эмоций. Он может делать любой выбор и никакие эмоции не сильнее его, понятно что абсолютов не бывает, но человек не безвольная игрушка в лапах страшного сочувствия.Я больше согласна с Юлей. Потому, что, например, когда я неожиданно начинаю "сочувствовать" другому, который по отношению меня имеет отрицательные чувства: ненависть, гнев, отвращение и т.п. я становлюсь заложником своих эмоций, даже не смотря на увещевания "зачем же реагировать на то, что кто-то о тебе так думает?". Конечно, при этом у меня выработались стандарты поведения, актёрского характера, типа юродства, но, всё равно, я становлюсь "заложником" определённого поведения и реакций, потому что думать о себе одновременно хорошо и плохо, это ситуация шизофренической раздвоенности. Я знаю, что дети на этом эмоциональном фоне начинают слышать "голоса", так мне одна девочка рассказывала, что она иногда слышит голоса, которые её ругают, а я знаю, что в той семье мама постоянно генерирует отрицательные мысли и ругань, по отношению к дочери. Её "сочувствие" матери стала голосами в голове? Я знаю "бесноватых" девушек, которые слышат в своей голове мужской голос: "Ты будешь только моей. Я люблю только тебя". Это тоже результат сочувствия (эмпатии) к безответно влюблённому воздыхателю? |
Автор: | Афалина [ 27 янв 2015, 04:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
NatalyaS писал(а): Что касается зеркальных нейронов, я о них тоже слышала. Но в более простом контексте: например, почему мы начинаем зевать, когда видим зевающего человека , и т.п.. Потому что работают зеркальные нейроны – это была такая гипотеза. Если ничего не путаю. Если попробовать развить, чуть-чуть шутя. Зевать мы начинаем, видимо, непроизвольно. Нейроны работают. И если зеваем, то это вовсе не означает, что мы при этом обязательно сочувствуем зевающему, что он, например, устал и жутко хочет спать, или что он зевнул в самый неподходящий момент :) О! Может быть, для возникновения сочувствия необходимо, среди прочего, волевое усилие? Да, именно!) Наталья, спасибо за пример! О том и речь, что автоматическое узнавание и непроизвольное повторение еще не гарантирует эмпатии. А волевое усилие - да, наверняка присутствует. Думаю, в эмпатии ещё важен интерес к тому, кому сочувствуешь. То есть человек должен быть не безразличен. Наверное, особенно это заметно в ситуациях, когда мы, например, просматриваем фотоальбом...особенно не свой, а друзей или знакомых (фотоэкспозицию на выставке, рисунки, почерк). Иногда фотографии называют способом коммуникации. Поскольку наблюдая запечатленные выражение лица, застывшее движение, мы тоже проявляем эмпатию, пытаемся понять намерения и состояние. Так вот перебирая фотокарточки близких, особенно тех, кого уже нет рядом, сочувствие возникает как-то автоматически: каким он был, что чувствовал в этот момент, погружаешься в ту эпоху и нравы... А вот с чужими и абсолютно незнакомыми людьми - сложнее. Тогда эмпатию приходится "включать" произвольно. И перед тем чем-то себя нужно мотивировать: может даже желанием развить эмпатические способности:) рассказ друзей о снятом событии очень помогает вчувствоваться и.т.д. В случаях, которые привела Эльмира (спасибо Вам за такой кладезь жизненных историй!), когда хочется "вывести" человека из тяжелого состояния, помочь ему, он должен быть небезразличен. Или наоборот: желание, чтобы эмпатия была не бесцельной возникает из-за того, что собеседник важен, небезразличен. В общем, непроизвольное сочувствие, и осознание, и воля, и интерес - все проявляется в эмпатийности. В какой "пропорции" - очень зависит от ситуации. Чего-то сказала я нечто совершенно очевидное |
Автор: | quagga [ 27 янв 2015, 08:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
Это Я писал(а): Я больше согласна с Юлей. Потому, что, например, когда я неожиданно начинаю "сочувствовать" другому, который по отношению меня имеет отрицательные чувства: ненависть, гнев, отвращение и т.п. я становлюсь заложником своих эмоций, даже не смотря на увещевания "зачем же реагировать на то, что кто-то о тебе так думает?". Конечно, при этом у меня выработались стандарты поведения, актёрского характера, типа юродства, но, всё равно, я становлюсь "заложником" определённого поведения и реакций, потому что думать о себе одновременно хорошо и плохо, это ситуация шизофренической раздвоенности. Я знаю, что дети на этом эмоциональном фоне начинают слышать "голоса", так мне одна девочка рассказывала, что она иногда слышит голоса, которые её ругают, а я знаю, что в той семье мама постоянно генерирует отрицательные мысли и ругань, по отношению к дочери. Её "сочувствие" матери стала голосами в голове? Я знаю "бесноватых" девушек, которые слышат в своей голове мужской голос: "Ты будешь только моей. Я люблю только тебя". Это тоже результат сочувствия (эмпатии) к безответно влюблённому воздыхателю?Ну, не знаю.. Прежде чем "попасть в лапы Страшного Сочувствия" (здорово! )мы совершаем произвольный волевой акт. Чтобы попасть в лапы этого монстра, я должна захотеть попасть ему в лапы! И впервые это бывает в детстве.. Да, в ребёнке сохраняется такой "пережиток"- ощущать себя нераздельным с матерью, со всем миром, всей Вселенной (которой для него, совсем недавно, была мать), чувствовать её чувствами (чувствами матери и Вселенной). Помню, как я фантазировала в детстве, что Вода- моя сестра, Ветер- мой брат, а Солнце- мой дедушка.. Но, когда происходит выделение своих чувств- тогда и приходит время для активного сочувствия, то есть, приходит время слазить с рук матери, когда ей тяжело тебя нести, и идти своими ногами. А девочка и девушки из твоих примеров "сочувствуют" своим желаниям быть центрами напряжённого внимания со стороны родителей или мужчин.. Вот именно тогда Сочувствие становится страшным, когда его используют "по назначению"- то есть я не просто так чувствую другого человека, а сочувствую ему для- для того, чтобы спрогнозировать его поведение; для того, чтобы избежать конфликта; чтобы привлечь к себе внимание; для того, чтобы втереться в доверие и тд и тп.. |
Автор: | Это Я [ 27 янв 2015, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
quagga, спасибо, мне было важно твоё мнение, я хочу разобраться в этом феномене. Не знаю, как те девушки, но, по всей вероятности, девочка действительно хочет быть "центром напряжённого внимания" со стороны матери, их отец живёт в другой стране, мать работает и учится, детей видит по выходным, по моим ощущениям, избегает их, то ли они не оправдывают её ожиданий, то ли она пытается устроить свою личную жизнь. Да, а ещё когда я знакомлюсь с творчеством М.Цветаевой и А.Ахматовой, мне тоже в них чудится желание быть "центром напряжённого мужского внимания":
Цветаева ПОПЫТКА РЕВНОСТИ
|
Автор: | Бегущая по волнам [ 27 янв 2015, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эмпатия и сочувствие |
quagga писал(а): Сочувствие становится страшным, когда его используют "по назначению"- то есть я не просто так чувствую другого человека, а сочувствую ему для- для того, чтобы спрогнозировать его поведение; для того, чтобы избежать конфликта; чтобы привлечь к себе внимание; для того, чтобы втереться в доверие и тд и тп..Не знаю ... для меня это всё же НЕ сочувствие, а что-то другое, не могу правильного слова найти сейчас. Я полностью солидарна с тем, что в своих постах говорит Василий. * Юля, я когда задавала вам вопрос, то всё же понимала вас неправильно. Вы человек активной помощи, причём это в вас на уровне подсознания как сочувствие-эмоция у других. И, вероятно, вам иногда "садятся на голову". Поэтому вы так и пишете про нежелательность испытываемого вами сочувствия. Но если включать сознание, то оно будет тормозить действия, ведущие вас к дискомфорту. т.е кто-то пойдёт своими ножками, а не будет ехать на вас. Но меня в такой ситуации неоказания "помощи", которую я считаю неправильной оказывать, всё же грызёт совесть.( И это очень неприятно. Приходится постоянно сознательно себя "оправдывать". Но до конца оправдать себя не удается(, и проходящее время тут ничего не меняет. |
Страница 3 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |