Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 06:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Бегущая по волнам писал(а):
quagga писал(а):
Сочувствие становится страшным, когда его используют "по назначению"- то есть я не просто так чувствую другого человека, а сочувствую ему для- для того, чтобы спрогнозировать его поведение; для того, чтобы избежать конфликта; чтобы привлечь к себе внимание; для того, чтобы втереться в доверие и тд и тп..

Не знаю ... для меня это всё же НЕ сочувствие, а что-то другое, не могу правильного слова найти сейчас.

А помните, Ольга рассказывала об одной девочке, об одном своём трудном подростке? У девчонки был врождённый эмпатийный талант.. Никогда не учась специально подстройкам, в кабинете школьного психолога она вела свою линию столь же продуманно, как психолог, которая училась специально, и манипулировала окружающими просто гениально, вызывая у Ольги восторг! Без настоящего, вдохновенного сочувствия, проникновения до "мозга костей" чужими чувствами, настроениями, душевными движениями- такое невозможно.. Её кажется воспитывала бабушка, она была на попечении бабушки и от неё рыдала вся школа.

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 09:23 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Вы мне напомнили этот рассказ.
Это, конечно, результат наложения у девочки развитой эмпатии и некоторой аморальности.
Я бы всё же не называла это сочувствием, поскольку остаюсь со своим пониманием этого слова.
Это скорее (на мой взгляд) вчувствование в другого/их. И использование полученного знания в своих корыстных целях.

А сочувствие предполагает "понимание" того, как другому плохо и разделение этого.
Хотя как выяснилось в теме - другие это слово понимают по-другому.

P.S.
Было бы интересно рассмотреть конкретные примеры её поведения, выходок, манипулирования.
Мне кажется, что достаточно одного раза осознания происходящего, чтобы больше не попадаться на её удочку.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:03 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Афалина писал(а):
В случаях, которые привела Эльмира (спасибо Вам за такой кладезь жизненных историй!)

Да я как раз в теме мало историй рассказала... Не больше других..А на самом деле - как мы можем сделать хоть сколько-нибудь корректные выводы о каком-либо явлении?Только на основе собственного жизненного опыта, сравнивая его с опытом других людей и привлекая мнение специалистов, основанное на более масштабных наблюдениях за людьми, благодаря их медицинской практике и научной деятельности.
Бегущая по волнам писал(а):
А сочувствие предполагает "понимание" того, как другому плохо и разделение этого.
Хотя как выяснилось в теме - другие это слово понимают по-другому.
Да, словари синонимируют сопереживание и сочувствие. В бытовом обиходе многие люди тоже не разделяют значение этих слов. Но язык не может одно и то же обозначать разными словами.. Оттенки значений должны были появиться и она появились. На помощь пришли психологи, которые уточнили:
когда человек, отождествляя себя с другим (ставит себя на место другого)и переживает те же чувства, что и другой , это СОпереживание.
А вот когда он испытывает свои эмоциональные состояния по поводу чувств другого - это сочувствие.(см.Википедию)
NatalyaS писал(а):
Т. П. Гаврилова (1977) отмечает, что сопереживание взрослым и животным чаще наблюдалось у мальчиков, а сочувствие — у девочек. По отношению же к сверстникам все оказалось наоборот: сопереживание чаще выражалось девочками, а сочувствие — мальчиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:04 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
quagga писал(а):
Сочувствие становится страшным, когда его используют "по назначению"- то есть я не просто так чувствую другого человека, а сочувствую ему для- для того, чтобы спрогнозировать его поведение; для того, чтобы избежать конфликта; чтобы привлечь к себе внимание; для того, чтобы втереться в доверие и тд и тп..

Юля, по-моему, вы просто боитесь, что кто-то, используя эмпатию (психологические подстройки) вотрётся к вам в доверие, чтобы воздействовать на вас, втягивая в авантюры. Так примерно? Или вы боитесь осознать цель и назначение своей эмпатии?
А.Г. сформулировал к теме подвопрос:
Цитата:
О роли и значении состояний (эмпатия и сочувствие)

И назначение они имеют - таки. В том числе и перечисленные выше: избежать конфликтов (то есть сохранить мир.. Чем эта цель пугает?Меня вот, к примеру, выросшую в семье, в которой отец выпивал и на пьяную голову конфликтовал, ничуть не пугает. По-моему, возможность сохранить мир и избежать конфликтов не только ничуть нестрашная, отвратительная, а самая что ни на есть - благородная цель! У нас в стране каждый час(!!!) от побоев мужа умирает одна женщина: 14 000 в год, 36 000 женщин ежегодно обращаются с исками о домашнем насилии (и социологи уточняют: обращаются при этом далеко не все! То есть это только надводная часть айсберга) Да у нас это проблема государственной важности просто! Это ж нам даже внешних врагов не нужно, мы сами друг друга переколошматим - от отсутствия эмпатии и непонимания важности её роли..
Цитата:
спрогнозировать поведение другого человека
- мне вот это тоже не помешало бы.. Чем вас это-то пугает? Талантливые учителя со стажем "прогнозируют поведение своих "любимцев" - на уровне интуиции, а это значит, быстро, стремительно и (почти, наверное) неосознанно. И - мало того, что прогнозируют, опережают их действия, чтоб те - не выкинули какой-нибудь фортель на уроке. А фортеля у "любимцев публики"бывают разные : могут не только урок сорвать (привлекая к себе внимание демонстративными выкриками), но и рядом сидящих детей покалечить.
Мне учителя со стажем, знаете как говорили: "У меня 32 глаза - два спереди, по 10 с боков и 10 на затылке". Зачем им так много?
Чтобы кое-что прогнозировать как раз! Это жизнь , а не красивые слова про неё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Эльмира писал(а):
Мне учителя со стажем, знаете как говорили: "У меня 32 глаза - два спереди, по 10 с боков и 10 на затылке". Зачем им так много?

Тоже не понимаю, зачем им так много! Чтобы посмотреть внутри себя и попытаться спрогнозировать своё поведение, свои реакции на непредсказуемое поведение другого- достаточно одной пары закрытых глаз..
Я уверена, что сочувствие- человеческое свойство испытывать свои эмоциональные состояния в ответ на чувства другого человека- не может быть для чего-то, с какой-то целью! Да, я уверена, что
Цитата:
эмпатия и сочувствие по-вашему не имеют никакого назначения для человека?

..Мне очень понравилось у Афалины:
Афалина писал(а):
Сопереживание (сочувствие) — это единый процесс ПОНИМАНИЯ. Оно - как доказательство общности и единства. Который позволяет нам почувствовать весь мир и свою связь с ним. Некая внутренняя отзывчивость — сонастроеннность, посредством которой любое чуждое может быть созвучным. Ведь эмпатия возможна не только во взаимоотношении человек-человек, а и в отношении и других живых существ, и восприятия искусства, и того, что хотел выразить в них автор. В этом смысле, порой любопытно, как мы сочувствуем, где непосредственно чувств, вроде, и нет...

Почему мы сочувствуем? Не только человеку, а любому другому живому существу, природе, стихотворению, музыке? Да просто потому, что мы живые.. Природа, сколько ей не сочувствуй, не станет вести себя удобным для нас образом. А мы сочувствуем, сочувствуем ей бескорыстно. Живые- и уже повзрослевшие, накопившие опыт своих чувств, познавшие свои чувства, научившиеся чувствовать свободно, бесцельно, бескорыстно. НИ ДЛЯ ЧЕГО А если я стараюсь чувствовать правильные, нужные, полезные мне чувства, позволяющие избегать конфликтов и контролировать своих ближних- то я, ура!- оказываюсь, наконец, в прекрасном мире, где всё предсказуемо..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1495
Откуда: Москва
А я всё таки думаю, что в сочувствии всегда есть ИДЕЯ, мне даже кажется, что без идеи нельзя сочувствовать и войти в состояние эмпатии. Идея эта в соединении противоположностей, в миролюбии, как сказала Эльмира, в умении избежать конфликта.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Встречалась на днях с подругой Яной, и она поделилась со мной одной историей.
Захотелось ее рассказать, думаю, она почти по теме.

Яна спешила на поезд, в котором предполагалось отправление сотрудников компании, в которой она работает, на летний корпоратив (июль 2014 г).
До поезда она добиралась на электричке.

Так вот, Яна прохошла турникеты на своей станции для выхода на платформу, к которой через минут 10 должна была прийти электричка.
В паре метров от двери турникетного павильона, она заметила лежащий на земле пропуск. Кто-то его потерял. Пропуск оказался с именем, фамилией девушки, фото и названием организации.
Яна взяла его в руки и понесла охранникам (поняла, что брать его с собой и потом пытаться найти девушку, видимо, не стоит).
Наблюдателей оказалось двое, парень и девушка.
Объяснив ситуацию, Яна заметила, что они не проявили никакого внимания к проблеме. Парень лишь сказал, чтобы она положила пропуск где-то там под стекло.

Почувствовав безразличие, она сфотографировала пропуск, отнесла его под стекло, подумала, что вряд ли его обладательница однозначно поймет, что потеряла его именно здесь, и уже в расстроенных чувствах сделала несколько шагов вперед, как вдруг ей пришло в голову, что если пропуск лежит прямо на дороге под ногами, то он, скорее всего, был потерян совсем недавно. И что девушка может быть еще на платформе!

И Яна решила идти ее искать по фотографии, с вещами и за минут 5 до прихода электрички.
Как она говорила, все это (мысли и решение) пронеслось в голове за одно мгновение, и она даже не колебалась ни минуты.

Так вот, вглядевшись в фото, она пыталась запомнить лицо, его особенности. И начала «обхаживать» людей, осторожно вглядываясь в них (хорошо, что дело было летом, их было не так много, как обычно в рабочий день).
Но никого не находила похожего.

И уже почти в конце платформы она увидела девушку, в крупных солнцезащитных очказ на пол-лица. «Кажется, она», - тем не менее подумала Яна, тем более что далее на платформе стояли только парни: девушки закончились.

Далее начались колебания:
«А вдруг это не она? А если не она, вдруг она подумает, что я дура какая-то»?

До прихода электрички оставалось около 2-х минут.
- Вы –Ирина? – решилась Яна.
- Да, - ответила девушка.
- Такая-то? – обрадовалась Яна, назвав фамилию.
- Да-а, - изумилась девушка.
- Я нашла Ваш пропуск на работу, он лежит там-то, идите скорее!

И Ирина пошла, как показалось Яне, медленно. «Почему же она идет так медленно, ведь не успеет?» - удивилась Яна.

Электричка пришла, Яна села в вагон. Через несколько минут к ней подошла та девушка и стала горячо ее благодарить, так как, благодяря Яне, ей удалось избежать множество неприятностей, да и само отношение ее очень тронуло.

И что еще забавно: Яна позже посмотрела в интернете из любопытства, что это за организация, в которой работает Ирина (фото пропуска с названием осталось). И это оказалась организация, разрабатывающая программное обеспечение, позволяющее то ли распознавать лица людей, то ли составлять фотоработы (для криминалистов) на компьютере – что-то в этом роде!

Вот такая мистика, - скромно заключила Яна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Это Я писал(а):
А я всё таки думаю, что в сочувствии всегда есть ИДЕЯ, мне даже кажется, что без идеи нельзя сочувствовать и войти в состояние эмпатии. Идея эта в соединении противоположностей, в миролюбии, как сказала Эльмира, в умении избежать конфликта.

Катя, я немножко разовью..
Избежать конфликта за счет того, чтобы не дать другому человеку причинить тебе что-то нехорошее. Т.е. спасти другого от ошибки, обезоружив его пониманием (Эльмира, ну как фрактал, хорош? :hi_hi_hi: ) Т.е. не дать совершить грех. Это происходит автоматом. И работает для любых состояний: если другой ведет себя агрессивно, если стиснут печалью, если в эйфории, т.е. для любых состояний, отличных от состояния осознанности.
Я серьезно )

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
И все таки в одном случае мне хотелось бы отэмпатироваться. Пытаюсь понять почему...
Потому что, я уже сделала все, что могла. Больше помочь мне нечем. Теперь человек сам должен потрудиться. Самостоятельно.
Получается, хочу отэмпатироваться, потому что чувствую как его крючит, но облегчить ситуацию не в моей власти. Но, наверное, надо просто переждать.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 09:56
Сообщения: 1735
Откуда: Курган
Это Я писал(а):
А я всё таки думаю, что в сочувствии всегда есть ИДЕЯ, мне даже кажется, что без идеи нельзя сочувствовать и войти в состояние эмпатии. Идея эта в соединении противоположностей, в миролюбии, как сказала Эльмира, в умении избежать конфликта.

Сочувствие- это когда вдруг обнаруживается, что неприятный мне человек может любить то же самое, что люблю я.. Это не значит, что я так сразу возлюблю этого человека, но моя картина мира даст трещину..
Но вот "обезоруживать пониманием".. Означает ли это, что понимание, сочувствие- это такой "приём против лома"? И количество глаз у учителей по количеству зубов..

_________________
То, что сейчас происходит во мне,
Тоже является частью Вселенной!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:20 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Anna Seredina писал(а):
Избежать конфликта за счет того, чтобы не дать другому человеку причинить тебе что-то нехорошее. Т.е. спасти другого от ошибки, обезоружив его пониманием (Эльмира, ну как фрактал, хорош? :hi_hi_hi: ) Т.е. не дать совершить грех. Это происходит автоматом. И работает для любых состояний: если другой ведет себя агрессивно, если стиснут печалью, если в эйфории, т.е. для любых состояний, отличных от состояния осознанности.
Я серьезно )

фрактал - попал))
Цитата:
И все таки в одном случае мне хотелось бы отэмпатироваться. Пытаюсь понять почему...
Потому что, я уже сделала все, что могла. Больше помочь мне нечем. Теперь человек сам должен потрудиться. Самостоятельно. Получается, хочу отэмпатироваться, потому что чувствую как его крючит, но облегчить ситуацию не в моей власти. Но, наверное, надо просто переждать.
Иногда хочется подробностей ситуации - о чём речь - можно только догадываться. Но "если сделала, что могла и больше не можешь", - что ж ещё сделаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:21 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Та метафора учителя означает, что он на уроке "всегда на чеку", как опытный лоцман. Для того, чтоб вывести учебный корабль к нужной гавани и избежать столкновения с рифами.
Юля, я поняла - в чём загвоздка. Вы протестуете, по-моему, не столько против того, что эмоции (эмпатия) имеют какую-то цель, сколько против руководящей роли разума в них, да?
Вот что я нашла:
Цитата:
Строя догадки о том, почему эволюция отвела эмоциям столь важную роль в человеческой психике, специалисты по социобиологии указывают на превосходство сердца над головой в такие критические моменты. Они считают, что наши эмоции руководят нами, когда мы оказываемся в затруднительном положении и сталкиваемся со слишком важными задачами, чтобы их решение можно было предоставить одному только интеллекту, — при опасности, причиняющей боль утрате, упорном продвижении к цели, несмотря на разочарования, завязывании отношений с партнером, создании семьи. Каждая эмоция предполагает характерную для нее готовность к действию, каждая указывает нам направление, которое уже хорошо себя зарекомендовало при решении повторяющихся сложных задач, которые ставит перед человеком жизнь. В процессе повторения этих вечных ситуаций на протяжении истории нашего эволюционного развития ценность нашего эмоционального репертуара для выживания в них подтверждалась его закреплением в нервной системе в виде врожденных автоматических стремлений человеческого сердца.
Рассматривать человеческую природу, не учитывая силу эмоций, значит проявлять прискорбную близорукость. Само название Homo sapiens, мыслящий вид, вводит в заблуждение в свете нового понимания и видения места эмоций в нашей жизни, предлагаемых ныне наукой. Как всем нам хорошо известно по опыту, когда дело доходит до выработки решений и определения линии поведения, чувство принимает во внимание каждую мелочь не меньше, а зачастую и больше, чем мышление.

Далее:
Цитата:
Все эмоции, по существу, представляют побуждение к действию, мгновенные программы действий по обращению с жизнью, которые эволюция постепенно прививала нам. Собственно корнем слова «эмоция» является латинский глагол «motere», означающий «двигать, приводить в движение», с приставкой «э-», придающей дополнительное значение направленности вовне: «отодвигать, удалять» и говорящей о том, что каждая из эмоций подразумевает стремление действовать. В том, что эмоции приводят к действиям, легче всего убедиться, наблюдая за животными или детьми; это только у «цивилизованных» взрослых мы столь часто обнаруживаем колоссальное отклонение от нормы животного царства: эмоции — основные стимулы к действию, — разошедшиеся с очевидной реакцией.
Каждая эмоция в нашем эмоциональном репертуаре играет уникальную роль, раскрываемую их характерными биологическими отличительными чертами... Приняв на вооружение новые методы, позволяющие «заглянуть» в тело человека и его мозг, исследователи открывают все больше физиологических подробностей, касающихся того, как каждая эмоция готовит организм к совершенно разным ответным реакциям.

как выглядят разные эмоции, что происходит внутри человека и зачем эти эмоции нужны
• В минуту гнева кровь приливает к кистям рук, позволяя быстрее и легче схватить оружие или нанести удар врагу; увеличивается частота сердечных сокращений, а выброс гормонов, например, адреналина, обеспечивает заряд энергии, вполне достаточный для решительных действий.
• Когда человека охватывает страх, кровь устремляется к большим скелетным мышцам, в частности, к мышцам ног, помогая быстрее убежать от опасности; человек при этом бледнее, что происходит в результате оттока крови от головы (появляется ощущение, что кровь «стынет в жилах»). В этот момент цепенеет тело, хотя и ненадолго, вероятно, давая время оценить ситуацию и решить, не будет ли лучшим выходом поскорее спрятаться в укромном месте. Схемы в эмоциональных центрах головного мозга запускают механизм выброса гормонов, приводя тело в состояние общей боевой готовности, заставляя его сгорать от нетерпения и подготавливая к действию, а внимание сосредоточивается на непосредственной угрозе, чтобы быстрее и лучше определить, какое решение следует принять в данной обстановке.
• Среди многих биологических изменений, происходящих, когда человек счастлив, отметим повышенную активность в мозговом центре, который подавляет негативные чувства, успокаивает переживания, провоцирующие тревожные мысли, и содействует увеличению располагаемой энергии. При этом, однако, не происходит никаких особых изменений в физиологии, за исключением состояния покоя, позволяющего организму быстрее оправиться от биологической активации расстраивающих эмоций. Подобная структура обеспечивает организму общий отдых, а также состояние готовности и воодушевление, необходимые для выполнения любой насущной задачи и для движения к новым масштабным целям.
• Любовь, нежные чувства и половое удовлетворение вызывают активацию парасимпатической нервной системы, что в смысле физиологии противоположно мобилизации по типу «сражайся или спасайся», вызываемой страхом или гневом. Парасимпатическая модель, дублирующая «реакцию расслабления», образована совокупностью распределенных по всему телу реакций, создающих общее состояние покоя и удовлетворенности, способствующих психологической совместимости.
• Поднимая в удивлении брови, человек увеличивает пространство, охватываемое взглядом, и пропускает больше света, попадающего на сетчатку. В результате удается собрать больше информации о неожиданном событии, чтобы получить максимально точное представление о происходящем и разработать наилучший план действий.
• Отвращение везде и всюду выражается одинаково и передает одно и то же ощущение: что-то в прямом или переносном смысле дурно пахнет или неприятно на вкус. Выражение лица у человека, испытывающего отвращение, — покривившаяся в сторону верхняя губа и слегка сморщенный нос — наводит на мысль об изначальной попытке, как заметил Дарвин, зажать нос, чтобы не чувствовать омерзительный запах или выплюнуть что-то ядовитое или имеющее отвратительный вкус.
• Главная функция печали заключается в том, чтобы помочь справиться с невосполнимой потерей, такой как смерть кого-то из близких или серьезное разочарование. Печаль влечет за собой резкое понижение энергии и увлеченности разными видами деятельности, особенно связанной с развлечениями и удовольствиями, а по мере усиления еще и приближает депрессию и, следовательно, замедляет метаболизм. Такой уход в себя с сопутствующим ему самоанализом предоставляет возможность оплакать потерю или несбывшуюся надежду, обдумать ее последствия для дальнейшей жизни и — с возвратом энергии — приступить к планированию новых начинаний. Подобная потеря энергии, вероятно, удерживала пребывавших в печали, а потому уязвимых людей древнего мира поближе к дому, где они были в большей безопасности.
Свернуть

http://royallib.com/read/goulman_deniel ... html#40960


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:09
Сообщения: 157
Откуда: Санкт-Петербург
Это Я писал(а):
Я больше согласна с Юлей. Потому, что, например, когда я неожиданно начинаю "сочувствовать" другому, который по отношению меня имеет отрицательные чувства: ненависть, гнев, отвращение и т.п. я становлюсь заложником своих эмоций, даже не смотря на увещевания "зачем же реагировать на то, что кто-то о тебе так думает?". Конечно, при этом у меня выработались стандарты поведения, актёрского характера, типа юродства, но, всё равно, я становлюсь "заложником" определённого поведения и реакций, потому что думать о себе одновременно хорошо и плохо, это ситуация шизофренической раздвоенности. Я знаю, что дети на этом эмоциональном фоне начинают слышать "голоса", так мне одна девочка рассказывала, что она иногда слышит голоса, которые её ругают, а я знаю, что в той семье мама постоянно генерирует отрицательные мысли и ругань, по отношению к дочери. Её "сочувствие" матери стала голосами в голове? Я знаю "бесноватых" девушек, которые слышат в своей голове мужской голос: "Ты будешь только моей. Я люблю только тебя". Это тоже результат сочувствия (эмпатии) к безответно влюблённому воздыхателю?


Вы можете быть согласны с кем угодно, но контроль эмоций(не подавление) объективно существует. :-): Даже выбор существует, начать эмоционировать или нет. Откуда я знаю? Ну, я могу контролировать часть эмоций или убирать некие эмоциональные реакции, я выбираю как мне поступать сам, исходя из своих внутренних ценностей.

Человек может принимать решения ДО возникновения эмоции и ПОСЛЕ возникновения эмоций.

Решение(думать или не думать) -> Мысль -> Решение(Эмоционировать или неэмоционировать) -> Эмоция -> Решение(как действовать и действовать ли) -> Действие.

Говорят есть ещё один уровень ещё глубже, ещё до мысли, называется предчувствие и на том уровне тоже можно решать, но лично я пока такого не умею.

*********

Про слышащих голоса девочек, остаётся только позавидовать их открытому эмпатийному каналу, которым впоследствии можно научиться контролировать и защищаться от негатива.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:09
Сообщения: 157
Откуда: Санкт-Петербург
Бегущая по волнам писал(а):
Но меня в такой ситуации неоказания "помощи", которую я считаю неправильной оказывать, всё же грызёт совесть.( И это очень неприятно. :ti_pa: Приходится постоянно сознательно себя "оправдывать". Но до конца оправдать себя не удается(, и проходящее время тут ничего не меняет.


Мне в этом случае очень нравится объяснение, которое я у Трехлебова услышал.
Подаяние можно дать в страсти, в невежестве и в добродетели.

В невежестве - это когда нищим дают деньги, а это превращает человека в потребителя, он сам не растёт и не развивается, а только ходит и просит.

В страсти - это когда человек делает рекламную кампанию, чтобы как можно больше узнало о том, какой он здоровский и классный парень - меценат.

В добродетели - это когда вы действительно помогаете кому-то от всей души, соизмеряя свои силы и приоритеты(сначала родные и близкие, а потом все остальные) и при этом не воспитываете в нём иждивенца.

Поэтому ситуация, в которой неправильно оказывать помощь, лучше помощь не оказывать. Не помогайте в невежестве, а благости и у вас совесть будет чиста. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эмпатия и сочувствие
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Извините, не могу подробно вчитываться в тему. Но она обсуждается, мне видится, на индивидуально-психологическом уровне. На уровне товарищей, друзей, врагов. В лучшем случае - учитель и ученик. Мне же актуальным сегодня кажется возникновение СОЧУВСТВИЯ ( или его противоположности) тому, что мы в России видим на экранах своих телевизоров. События в Донецке не могут не волновать. Правда ? Возникает ли разделенность чувств у телезрителей и пострадавших ? Я лично себя могу настраивать на своего рода "объективность", спокойствие... Но такое состояние невозможно. Сострадание и сочувствие возникают сами собой. Трагедия со взрывом в троллейбусе. Тяжело. Я как-то держалась. Но вот... Мужчина средних лет говорит о том, что у него погибла жена. Немногословен. Только фраза : "Я прожил с нею 37 лет. Как же я теперь без нее жить буду?" Я не ожидала от себя реакции - слез безудержних. Я понимаю, что это ПЕРЕНОС страхов. Наверное. Плачут, когда боятся за будущее ( усвоено с СН). Но и... сочувствие. Надеюсь. Помочь ничем нельзя...этому конкретному человеку...
Я ТВ не смотрю давно. Не только ВОЕННЫЕ РЕПОРТАЖИ. Теперь понимаю , почему. Возникает ЭМПАТИЯ. Или - РАЗДРАЖЕНИЕ. Но ЧУВСТВА рождаются. Или я куда-то не туда.
СМИ сегодня явно пытаются ДОСТУЧАТЬСЯ до наших эмоций. И эмоции появляются...
Сегодня не хватает ДОБРОТЫ. Страшно прослыть ПРОСТОФИЛЕЙ. Вчера по тому же ТВ ( эх, как бы не подсесть на телевизор-то!) были передачи о БЛОКАДЕ ЛЕНИНГРАДА. Сегодня об Освенциме. РАВНОДУШНЫМ трудно остаться. Но как разнятся поколения ! Нынешние молодые люди говорят о том, что НЕТ СМЫСЛА выхаживать безнадежных умирающих людей. А у блокадников (не у всех, конечно) ТАКОЙ СМЫСЛ был.
Со- чувствие - это ОБЩНОСТЬ ЧУВСТВ. Со-борность.
Не туда ? Тогда - извините.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.066s | 17 Queries | GZIP : On ]