Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
"Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1912 |
Страница 1 из 9 |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
"Крысолов из Гамельна"(Братья Гримм) О символическом значении сюжета сказки. очень интересная подборка материалов! http://kuzdra.livejournal.com/12456.html |
Автор: | quagga [ 27 фев 2015, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
На 19 карте Таро Рассудок ("Суд") изображён "Гамельнский крысолов": некто (ангел?), при помощи божественных вибраций воскрешающий мертвых. Реальный Гамельнский крысолов принадлежит, по описаниям, скорее к тёмным силам, чем к ангельским- он управляет крысами (животными чрезвычайно умными, социальными и реагирующими на высокочастотные звуки, подобные тем, которые издают сами крысы в коммуникативных целях). Крысы обитают в подвалах и подземельях, являются переносчиками опасных инфекций (чумы в том числе), портят продукты- и человек разместил этих животных на тёмной половине своего разума, там же где витают образы смерти. Дети- цветы жизни, которые человек располагает пребывать на светлой половине своего разума- тоже послушны дудочке Гамельнского Крысолова. Вот это для меня и есть главная загадка- почему под одну и ту же дудку танцуют и образы светлой половины и образы тёмной половины? Или музыка была разная? Ещё мне кажется загадочным, что в самых разных источниках Крысолов описывается одетым в пёструю одежду. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EC ... E%EB%EE%E2 |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Юля, может быть это связано с первым изображением Крысолова (Крысолов на витраже-главный персонаж, это логично "собрать" его из ярких стёкл, это и композиционно интереснее и характерно для персонажа-музыканта. витражи, любят цвет и свет) "Самое раннее упоминание о Крысолове, как полагают, восходит к витражу церкви на Рыночной площади (Маркткирхе) в Гамельне, выполненному около 1300 года. Сам витраж был уничтожен около 1660 года, но остались его описание, сделанное в XIV—XVII веках, а также рисунок, выполненный путешественником — бароном Августином фон Мёрспергом. Если верить ему, на стекле был изображён пёстрый дудочник и вокруг него дети в белых платьях. Современная реконструкция выполнена в 1984 году Гансом Доббертином. Около 1375 года в хронике города Гамельна кратко было отмечено: « В 1284 году в день Иоанна и Павла, что было в 26-й день месяца июня, одетый в пёструю одежду флейтист вывел из города сто и тридцать рождённых в Гамельне детей на Коппен близ Кальварии, где они и пропали. »" http://moon.serbianforum.info/t4773-topic |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
вспомнился советский фильм "Окно в Париж", очень интересна использована тема легенды, для 90-х годов. несколько фрагментов из фильма, в хронологическом порядке |
Автор: | quagga [ 27 фев 2015, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Molli писал(а): Юля, может быть это связано с первым изображением Крысолова (Крысолов на витраже-главный персонаж, это логично "собрать" его из ярких стёкл, это и композиционно интереснее и характерно для персонажа-музыканта.витражи, любят цвет и свет) Вряд ли создатели витража исходили из желания сделать портрет Крысолова наиболее выигрышным в композиционном отношении! Вот этом витраже и главные персонажи одноцветные. Мастера делали Крысолова таким, каким он был. Реконструкция того витража Только что прослушала сказку братьев Гримм, и обнаружила, что гамельнцы судят крыс в начале сказки. |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
"Самое раннее упоминание о Крысолове, как полагают, восходит к витражу церкви на Рыночной площади (Маркткирхе) в Гамельне, выполненному около 1300 года. Сам витраж был уничтожен около 1660 года, но остались его описание, сделанное в XIV—XVII веках, а также рисунок, выполненный путешественником — бароном Августином фон Мёрспергом. Если верить ему, на стекле был изображён пёстрый дудочник и вокруг него дети в белых платьях." ну почему же, вряд ли?)) дети-светлые души, общая масса детей решена одним цветом (белым) -это их всех объединяет. а в образе Крысолова есть что-то "психоделическое". Он-овладевает состояниями животных и людей. вполне логично, представить его в "пёстрых одеждах") |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Юля, второй витраж "реконструкция" витража? церкви на Рыночной площади (Маркткирхе) в Гамельне, выполненный около 1300 года. не могу в это поверить, а можно какую-нибудь ссылку на эту информацию? а первый витраж в вашем сообщении, к какому сюжету? |
Автор: | Это Я [ 27 фев 2015, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
В сказке Братьев Гримм о крысолове говорится следующее: "Одна половина камзола чёрная, как ночь, другая красная, как огонь". |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Ух! а сколько музыки-то по теме оказывается Композитор Губерт Х. Перри, 1905 год. «Пёстрый флейтист из Гамельна» по мотивам поэмы Роберта Браунинга. Композиция для тенора и баса, в сопровождении хора и оркестра. Романс С. Рахманинова «Крысолов» на слова В. Брюсова, для голоса и фортепиано, написан в сентябре 1916 года. Led Zeppelin (Англия, рок); альбом Led Zeppelin IV (1970); песня «Stairway to Heaven» Ханнес Вадер (Германия); альбом «Крысолов» (1974); песня «Крысолов» Йен Андерсон (Шотландия); альбом «Too Old to Rock ’n’ Roll: Too Young to Die!» (1976); песня «Pied Piper» ABBA (Швеция); альбом «Super Trouper» (1980); песня «The Piper» Джон Корильяно (Америка); «Фантазия Пёстрого Флейтиста» (1979—1982), концерт для флейты с оркестром. Эдоардо Беннато (Италмя); «È arrivato un bastimento» (1983) Алиса (Россия, рок); альбом «Поколение X» (1985-1986); песня «Дудочник» Наутилус Помпилиус (Россия, рок); альбом «Наугад» (1990); песня «Музыка на песке» The Saw Doctors (Ирландия, рок); альбом «All The Way From Tuam (1992)»; песня «Pied Piper» Megadeth (Америка, трэш-метал); альбом «Countdown to Extinction» (1992); песня «Symphony of Destruction» In Extremo (Германия; фолк-метал); альбом «Hameln» (1998); песня «Hameln». In Extremo (Германия; фолк-метал); альбом «Sünder ohne Zügel» (2001); песня «Der Rattenfänger» Lux Occulta (Польша, метал); альбом «The Mother and the Enemy» (2001); песня «Pied Piper» Донован (Шотланлия); альбом «Pied Piper» (2002); песня «People Call Me Pied Piper» Edguy (Германия, пауэр-метал); альбом «Hellfire Club» (2004); песня «The Piper Never Dies» Варклауд (Америка, хип-хоп); альбом «Чёрная Смерть из Синего Неба представляет: Холокост» (2006); песня «Курительная комната» Kra (Япония, рок); альбом Life ~Today is a very good day to Die~ (2008); песня «Pied Piper» Унесённые ветки (Россия); альбом «Февральский концерт в Октябре» (2008); «Романс Крысолова» Кому вниз (Украина, рок); песня «Майстер з міста Hameln» (Мастер из города Hameln) Ростислав Чебыкин (известный как Филигон) (Россия); «Песня о Гамельском крысолове» Антон Духовский; песня «Крысолов» http://piedpiper.ru/listen |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Это Я писал(а): В сказке Братьев Гримм о крысолове говорится следующее: "Одна половина камзола чёрная, как ночь, другая красная, как огонь".Катя, и что это по-твоему может означать? |
Автор: | Людмила [ 27 фев 2015, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
В тему. Марина Цветаева. Поэма КРЫСОЛОВ. http://www.cvetaeva.org.ru/chapter-sb-bk-369/ А про камзол- интересно. КРАСНОЕ и ЧЕРНОЕ. Есть ведь такой роман у СТЕНДАЛЯ. И расшифровывают название по-разному. Смерть и любовь. Скорее всего, так. Две ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ в искусстве. Романтический контраст. Первое,что приходит в голову. Хорошая тема. Есть над чем поразмыслить. Образ ФЛЕЙТЫ. Завораживает и губит. По погубив- избавляет . От чего ? |
Автор: | Людмила [ 27 фев 2015, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Molli, спасибо за ОКНО в ПАРИЖ. Шикарный фильм !) |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
да, вот уж точно тема неисчерпаемая. и не хотелось бы в эфире каких-то окончательных выводов. просто интересно послушать интерпретацию и размышления форумчан. |
Автор: | Molli [ 27 фев 2015, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Людмила, да я только в этом году впервые посмотрела этот замечательный фильм, спасибо Максиму, навёрстываю упущенное в советском кинематографе) |
Автор: | quagga [ 27 фев 2015, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Крысолов из Гамельна" (Братья Гримм) |
Molli писал(а): Юля, второй витраж "реконструкция" витража? церкви на Рыночной площади (Маркткирхе) в Гамельне, выполненный около 1300 года.не могу в это поверить, а можно какую-нибудь ссылку на эту информацию? а первый витраж в вашем сообщении, к какому сюжету? https://ru.wikipedia.org/w/index.php?ti ... 204035540& Первый вираж я взяла с сайта о моде, там ничего про него не написано. Похоже, что на нём изображено Крещение, справа, в одежде епископа- Иоанн Креститель, "гусь" над головой Христа- сошествие Св. Духа. А моё внимание выбрало именно эту картинку, потому что она похожа на рисунок кары Таро. Витраж с Крысоловом, действительно, очень странный, не похож ни на романские, ни на виражи готического стиля.. Это похоже на современный рисунок! ..Ну да! Там цифры 1284-1984 Самое раннее упоминание о Крысолове, как полагают, восходит к витражу церкви на Рыночной площади (Маркткирхе) в Гамельне, выполненному около 1300 года. Сам витраж был уничтожен около 1660 года, но остались его описание, сделанное в XIV—XVII веках, а также рисунок, выполненный путешественником — бароном Августином фон Мёрспергом. Если верить ему, на стекле был изображён пёстрый дудочник и вокруг него дети в белых платьях. Современная реконструкция выполнена в 1984 году Гансом Доббертином. То есть, получается, что сам артефакт- на основе которого появилась легенда о Крысолове- был уничтожен, остались только устные предания о нём. Наш современник Ганс Доббертин видит Крысолова глазами человека ХХ века. А вот и ещё "пёстрые дудочники": реконструированная фреска в Софийском соборе "Скоморохи" |
Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |