Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 11:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 21:28 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Я не считаю, что "революция" является антонимом "плесени" :ne_vi_del: :-):

Разместить на сцене вместо рыцарей "голых девок"))) - вот и вся революция.
И главное - чтобы притоптывали в такт ариям :hi_hi_hi: Это канешно очень "революционно").

Не понимаю, почему так много расплодилось "новаторов" на "новом прочтении классики"?! ))
Ну создайте что-то своё. Нет, не создают. Но перемалывают чужое. Какое-то повальное пристрастие нашего времени. Что-то "этакое" умудрились сотворить даже с "Красной шапочкой" :hi_hi_hi:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2864
Откуда: Уфа
А чего там Шапка-то, от Волка родила ...... Зверо-Шапок, что-ли? А чего тогда смеёшся?! Плакать надо! Или понравилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 21:45 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Или понравилось?

А что, конфеты неплохие))).
Есть, канешно, и много лучше.. В этой области много нового и много лучшего насоздавали).
У "Рашен" вот хорошие конфеты, и главное, все под разными названиями. :-):

* * *
Я вот думаю, что есть такой тип людей, которые предпочитают на чужом творчестве "пастись" и "новаторствовать". Я понимаю пародистов - это отдельная статья, но остальных не понимаю..

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
Бегущая по волнам писал(а):
...
Я не считаю, что "революция" является антонимом "плесени" :ne_vi_del: :-):

Разместить на сцене вместо рыцарей "голых девок"))) - вот и вся революция.
И главное - чтобы притоптывали в такт ариям :hi_hi_hi: Это канешно очень "революционно").

Не понимаю, почему так много расплодилось "новаторов" на "новом прочтении классики"?! ))
Ну создайте что-то своё. Нет, не создают. Но перемалывают чужое. Какое-то повальное пристрастие нашего времени. Что-то "этакое" умудрились сотворить даже с "Красной шапочкой" :hi_hi_hi:
Свернуть

Так Ты всё-таки посмотрела эту постановку оперы, признавайся ?! .. :)
Откуда такая "жёсткая линия" про "голых девок" ?.. (Вроде и церковники даже не об этом пеклись.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:05 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
sLOGOSemya писал(а):
Откуда такая "жёсткая линия" про "голых девок" ?.. (Вроде и церковники даже не об этом пеклись.)

Энто, батенька, я так утрирую), не случилось у меня просмотра/прослушивания).
Словосочетание "голые девки" почерпнула из какого-то отзыва об этой постановке))).
Если музыка и текст арий полностью соответствуют оригиналу, значит всё новаторство относится к тому,
где и как расположить на сцене одушевлённый и неодушевлённый "реквизит"). И какое им придать ускорение во времени и пространстве.
Против самих голых девок я тоже ничего не имею :a_g_a:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:12 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам писал(а):
Вот пусть Кулябин со своими "голыми девками" на сцене спонсора ищет, а не на народные деньги свои извращённые фантазии пиарит))).
Ничего не имею против его творчества за его собственный счёт).

Бегущая по волнам, а кто входит, по-вашему мнению, в народ?
Марк Захаров, Александр Калягин, Олег Меньшиков, Тимофей Кулябин - часть народа или нет?
Зрители, которые посетили оперу в постановке Кулябина и которым она понравилась (как я понимаю - на сегодня уже около 5 тысяч, или намного больше) - часть народа или нет?
Если все места в зрительном зале распроданы (ну, или почти все) - а в Новосибирском театре оперы и балета один из самых больших залов страны, то постановка оперы не только окупается, но и приносит прибыль.
Из "Известий":
Цитата:
— Церковь имеет достаточный авторитет, чтобы не прибегать к помощи прокуратуры или других судебных органов, — считает (Александр) Калягин (председатель Союза театральных деятелей России - добавл.моё ). — Свое отношение Церковь высказала, и это мнение может услышать паства. Очень не хочется возвращаться во времена, в которые свирепствовала цензура.

— Все споры о театральных спектаклях должны вестись исключительно в свободной атмосфере общественной дискуссии, а не в судах. Иначе будущее нашей культуры незавидно, — вторит Калягину Миронов.(Евгений Миронов - худрук Театра наций - прим.моё )

http://izvestia.ru/news/583641#ixzz3UfhPjM00
На Западе церковь тоже регулярно возмущается "не теми постановками". Но там государство,прокуратура и следственные комитеты НЕ вмешиваются в творческий процесс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2864
Откуда: Уфа
А чего не ясно-то?! Ведь сказано же было - наши люди в булочную на такси не ездят!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:32 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Бегущая по волнам, а кто входит, по-вашему мнению, в народ?
Марк Захаров, Александр Калягин, Олег Меньшиков, Тимофей Кулябин - часть народа или нет?

Мне хотелось бы услышать мнение таких корифеев как Н.С.Михалков, Татьяна Доронина, Н.П.Бурляев.
Для сравнения, так сказать с мнением М.Захарова, А.Калягина, О.Меньшикова.

* * *
Эльмира, так на западе и постановки за государственный счёт не ставят обычно).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1495
Откуда: Москва
Цитата:
Общественники, которые выступают против постановки "Тангейзер", отправили письма в Кремль и режиссеру Никите Михалкову.
- «Творение» Кулябина обошлось государству более чем в 100 миллионов (!) рублей. Только гонорар исполнителю главной партии, солисту Датской Королевской оперы Стигу Андерсу составляет 123000 евро (более 9 миллионов рублей). Затраты на этот эксперимент соотносятся со всем бюджетом Министерства культуры России на 2015 год как 1 к 18 (!). Эти факты не могут уместиться в сознании и не вызвать крайнего возмущения, - говорится в письме к Михалкову.
- Тот же Кулябин незадолго до этого совершил надругательство над гением А.С. Пушкина, поставив в Новосибирском драматическом театре «Красный Факел» спектакль «Евгений Онегин», начинавшийся грубой порнографической сценой, - гласит письмо в Кремль.


Цитата:
В книге отзывов, которую хранит администратор оперного театра, все-таки нашлись две жалобы от недовольных зрителей. С одной стороны это капля в море, при условии, что постановку за два дня премьеры увидели 3474 человека. С другой, положительных отзывов в книге вообще нет.
- Хуже представления я не видел в своей жизни, - пишет Олег. Почерк мужчины прыгает, будто возмущаясь увиденному вместе с автором письма. - Голые женщины на сцене. Оперный театр - это все-таки высокое искусство и в нем не место голым телам. Я уже не знаю, водить ли мне ребенка к вам в театр. Следующим шагом у вас будут - «Три поросенка», которые трясут голыми грудями!
- Вагнер скорее всего уничтожил бы вас! Вы - безграмотный персонаж современной вакханалии! Тимофей, образумьтесь и прекратите издеваться над шедеврами классика, над публикой, - это вразумляет режиссера музыковед Марина Бусик-Трофимук

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Последний раз редактировалось Это Я 17 мар 2015, 22:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
кстати, давний друг театрального нижегородского уч-ща, Олег Табаков, вот что думает:

"Олег Табаков: «Сам факт возбуждения уголовного дела по поводу художественного произведения, каким бы спорным и неоднозначным оно ни было, не может не вызвать тревогу. У Льва Толстого был прекрасный термин: „энергия заблуждения“. Художник имеет право на заблуждение. В этом заблуждении — поиски смыслов, проявления борений духа, в нем энергия жизни. Нельзя бить искусство по рукам. Нельзя грозить уголовными статьями за спектакли, книги, картины, музыку. Отсюда один шаг до сжигания книг на кострах."
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1348256/#ixzz3UfpvFCyN

«Цензура в любом проявлении — государственном или церковном – опасна. Задача общества и церкви, как мне представляется, — не преследовать любого, кто, по мнению этого общества или его особо ранимых представителей, нарушил в своем произведении нормы морали, задел чувства, — но вести диалог, дискуссию, убеждать, спорить, совестить, в конце концов»
http://info.sibnet.ru/?id=415539


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:53 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Бегущая по волнам, спасибо за ответ))
Понимаю, что у вас есть любимые театральные персоналии, но и нелюбимые вами - тоже часть народа.
Катя (Это Я), интересно, откуда общественники, не смотревшие спектакль, добыли такие огроменные цифры расходов на оперу?
И если это 1 к 18 от финансирования всего бюджета Министерства культуры, то кто-то же такое разрешение на постановку выдал?
Следовательно, выдали под авторитет Кулябина и Мездрича..и если бы их прежние постановки были провальными и неокупаемыми, то никто бы денег не дал..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 23:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Эльмира писал(а):
Бегущая по волнам, спасибо за ответ))
Понимаю, что у вас есть любимые театральные персоналии, но и нелюбимые вами - тоже часть народа.

Дело не в любимых или не любимых, а в разносторонних взглядах на одно и то же.
Для полноты картины тсэть).

Финансирование достигается лоббированием и откатом), как это ни прискорбно.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:22
Сообщения: 10696
Откуда: Москва
.......
в дополнение к многообразию понятия "Грот Венеры" - viewtopic.php?p=106255#p106255
.............

72 девственницы
................................... Изображение

Чувственный Рай

В Исламе концепция 72 девственниц относится к Раю и основана на строках Корана, который описывает Рай как место, в котором верующие будут сочтены браком[1] с «полногрудыми» девами.[2][3]

Современные исламские учёные, такие как Джибриль Хаддад, комментируя эротическую природу коранического Рая, заявили, что некоторые аяты следует читать с гусулем (омовением, которое необходимо совершать после полового акта).[4]

Мусульманскими богословами, такими как аль-Газали (ум. в 1111 г.) и аль-Ашари (ум. в 935 г.), обсуждались телесные наслаждения в Раю. Цитируется в тафсире ибн Касира,[5] а также описывается известным комментатором Корана ас-Суюти (ум. в 1505 г.), который, вторя хасан-хадису[6] от ибн Маджа,[7] заявил, что все вечные девственницы в Раю будут иметь «аппетитные вагины», а «эрекция никогда не сойдёт с пенисов Избранных».[8]

Гурии описываются в Сахих аль-Бухари такими красивыми, чистыми и прозрачными, что «костный мозг их голеней будет виден сквозь кости и плоть»,[9] а верующие «будут посещать их и наслаждаться ими».[10]

.................................................
Материал из ВикиИслама
— веб-ресурса, посвящённого Исламу - http://ru.wikiislam.net/wiki/72_%D0%B4% ... 1%86%D1%8B
...........................................
Заключение

Коранический Рай по своей природе чувственный.[4] Мусульманам обещано, что им выдадут девственниц,[21] однако их точное количество не упоминается.
...
Сунна, в дополнение к Корану, предоставляет нам точное количество гурий — 72, а также их детальное описание. Данные хадисы отнюдь не слабые, их достоверность колеблется в районе хасан (хороший) и сахих (достоверный).[6][29][51]

Также можно найти некоторые детали мужчин, которые будут сочтены браком с гуриями: их половые органы будут вечно эрегированы,[27][8] а их мужская сила будет равна силе ста мужчин.[33][52]

Несмотря на то, что в Коране имеется упоминание о том, что мученики получат в Раю «великую награду»,[45] и несмотря на то, что в хасан-хадисе[29] говорится о том, что мученики получат 72 девственниц как одно из «благословений Аллаха»,[28] Коран не упоминает, что девственницы будут выданы только и только мученикам/шахидам
.................................
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Да уж... Показательный скандал. Женщина с бородой может и отдохнуть... Просто общество в МЫСЛЯХ (если ои есть) сегодня разделилось. Стало ПОЛЯРНЫМ. Черно-белым. На щит поднят вопрос : что такое хорошо и что такое плохо. Разберемся ли ? Или только подеремся ? МИРОВОЕ спорит в нашей сегоднящней культуре (можно в ковычках) с ОТЕЧЕСТВЕННЫМ. А ближайшая планка отсчета (воспоминания) - НОРМАТИВНОЕ СОВЕТСКОЕ ИСКУССТВО ( безусловно, подцензурное). СВОБОДА - СОВЕСТЬ - ИДЕОЛОГИЯ. Что возьмет верх ? И при этом теряется само понятие ПУБЛИКИ, АУДИТОРИИ. Даже, думаю, СЛУШАТЕЛЕЙ у наших любимых СН. Вчерашнюю передачу недослушала ( простужена, предпочла ЗДОРОВЫЙ СОН). Слышала, что А. Г. говорил о ПОШЛОСТИ "картинки", величии Вангера , недопустимости ЗАПРЕТА перед ДИСКУССИЕЙ.
Москва , конечно, уповает на АВАНГАРД. Так она может быть интересна МИРОВОМУ СООБЩЕСТВУ. Так можно "продвинуть" и собственную публику. ПРОДВИНУТЬ...разрушив прежние установки. Или ПОСТАРАТЬСЯ РАЗРУШИТЬ. Запустить механизм СВОБОДЫ ( солидно оплачиваемый, впрочем - кем и почему ?). Фокус в том, что если основы НАСТОЯШИЕ, то они и не разрушатся. А люди научатся отличать одно от другого. ЭТО ДРУГАЯ СТОРОНА.
Причем, ничто не ново под луной. СКАНДАЛЫ вокруг фильмов и опер - это... СОЦИАЛЬНЫЙ заказ. Не более того. Это ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗАНЯТИЯ с НАГЛЯДНОСТЬЮ. Все НАСТОЯЩЕЕ скромнее и назодится в настоящем "подполье". Может, впрочем, сегодня ПОДПОЛЬЯ и НЕТ. ПОТОК ПОКА МУТНЫЙ. Но с проблесками идей и впечатлений.
У РОССИИ все-таки до сих пор был ОСОБЫЙ ПУТЬ. И большое в ней всегда виделось только на расстоянии ( СЕ).
БУМАГИ и ПОДПИСИ - вот, что пугает. Желание прибегнуть е АВТОРИТЕТНОМУ мнению. В итоге ВСЕ БУДЕТ ПРАВИЛЬНО. МИРОВАЯ ОПЕРА. ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ТЕАТР. ПРОВИНЦИАЛЬНАЯ ЛИТЕРАТУРА. АВАНГАРДНАЯ ЖИВОПИСЬ. ШКОЛЬНЫЕ ПРОПИСИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спектакль-опера "Тангейзер"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 11:36 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Александр Геннадиевич, эстетический (и не только) шок, конечно, легко получить, читая материалы о новосибирской постановке "Тангейзера".
НО всё же Кулябин ставил задачу не совместить два плана (христианский - языческий.. сказочный - реальный... воображаемый (мечту) и действительность), а хотел рассказать об одиноком, отвергнутом и непонятом художнике, изгое.
Чтобы найти в современности вескую причину, которая поставила бы художника в положение изгоя, он прибегнул к циничной концепции кинофильма, афише etc..
При этом, очень и очень жаль,что могут пострадать другие о "собратья по цеху" - режиссёры, артисты etc..
Да и самого Кулябина .. уже судами изматывают..
***
Бегущая по волнам, мы точно с вами не знаем - как принимаются и утверждаются театральные постановки - есть или нет там "откаты"..
А вот то, что чиновники и нынешние мэры обворовывают казну, берут, к примеру, кредиты на 10 лет вперёд и непонятно куда их девают - ФАКТ.
И это почему-то вас не возмущает - хотя деньги в казне совсем другого порядка - счёт идёт миллиардами..
Вот, к примеру только об одном "золотом кренделе" (нижегородского) градоначальника - на сумму 285 млн.рублей:
http://bumsalut.jimdo.com/%D1%81%D0%BB% ... %B4%D0%B0/
А вот здесь - о другом кренделе Cорокина - уже платиновом с алмазными подвесками - 260 млрд.рублей и больше :
http://www.nn.ru/community/gorod/main/o ... ?archive=1
При этом, у жителей Нижнего Новгорода право выбирать мэра отобрали (или украли?)!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.060s | 17 Queries | GZIP : On ]