Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 13:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Может,они одновременно...того..."в ящик играют"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
мирра писал(а):
Мне,кстати,тоже безразлично.Я просто религиозных разборок не люблю...ну и сектантов с журнальчиками--когда привязываются.

у этих свои "программы"))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Molli писал(а):
у этих свои "программы"))

И ещё какие! :cry_ing: примерно раз в год-два читаю про всякие секты--чего у кого нового.Любопытствующие могут пробить это сами,я ограничусь только :"они там такое проделывают--вообще коллапс!" :sh_ok: :a_g_a: .
Кстати,недавно исполнилось 20 лет,как "Аум Синрикё" в метро газа напустили...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:10 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
мирра писал(а):
ну и сектантов с журнальчиками--когда привязываются.

Сектанты с журнальчиками вообще самая безобидная часть. Они дальше своих журнальчиков ничего не знают. И когда с ними начинаешь разговаривать, объяснять свою позицию по тем самым вопросам, которые они поднимают, и задавать встречные вопросы, они сдуваются на 5-ой минуте и молча начинают меня слушать.


Molli писал(а):
но раз тема обозначена, значит, подразумевает...)

подразумевает что? … деление что ли?...
В Междусобойчике ведь тоже много тем, которые подразумевают деление на тех, кому интересно, и на тех, кому не интересно. И это вроде как-то естественно воспринимается.
Моли, мне просто интересно, почему тебя задело (если задело?) открытие этой темы?

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
да потому что, психотерапии больше не на что опереться видимо?


Последний раз редактировалось Molli 08 апр 2015, 22:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Селена писал(а):
мирра писал(а):
ну и сектантов с журнальчиками--когда привязываются.

Сектанты с журнальчиками вообще самая безобидная часть. Они дальше своих журнальчиков ничего не знают. И когда с ними начинаешь разговаривать, объяснять свою позицию по тем самым вопросам, которые они поднимают, и задавать встречные вопросы, они сдуваются на 5-ой минуте и молча начинают меня слушать.


Я расскажу про один такой случай.Мне 14 лет,к нам домой пришли две сектантки,постарше и помоложе. Проповедуют,проповедуют...а я как раз накануне прочитала брошюрку издательства "Знание" ,№ 1*1989,"Чудо или научная загадка?" (про Туринскую плащаницу).Там упоминались канонические евангелия и апокрифы...я возьми и спроси у сектанток,так вдохновенно говоривших о боге:"Почему в Новом Завете только 4 евангелия,ведь их писали практически все апостолы?"
И знаете,что они ответили? "Те,остальные--от дьявола"...как же так,но ведь дьявол сам не наделён способностью творить,он только портит и искушает... :du_ma_et: .Только через 9-10 лет я узнала ответ на тот свой вопрос.Как и то,что в сектах просто нельзя знать что-то дальше журнальчиков...но после того,что я узнала,уже не хочется вступать с ними в разговоры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:29 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17781
Откуда: Москва
А мне видится, что разделение в теме с подачи "Сноба" не на верующих и неверующих,
а на верующих правильно и верующих неправильно.
И под верующими правильно, как раз те подразумеваются, кто без посредников с Богом общается.

Между прочим, я не искала цитаты в подтверждение, но Док иногда о "материалистах-атеистах" подспудно,
а иногда и прямо отзывается в негативном ключе, лишая "неверующих" способности к высокому, духовному, утончённому .. :ne_vi_del:
Такое у меня мнение сложилось :a_g_a:

П.С.
Из научного атеизма припоминается, что у баптистов как раз общение с Богом происходит без посредников, кажется.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4292
Бегущая по волнам писал(а):
А мне видится, что разделение в теме с подачи "Сноба" не на верующих и неверующих,
а на верующих правильно и верующих неправильно.
И правильно, это как раз те подразумеваются, кто без посредников с Богом общается.

Между прочим, я не искала цитаты в подтверждение, но Док иногда о "материалистах-атеистах" подспудно,
а иногда и прямо отзывается в негативном ключе, лишая "неверующих" способности к высокому, духовному, утончённому .. :ne_vi_del:
такое у меня мнение сложилось :a_g_a:

о! значит не только у меня)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Лютер и Мюнцер отчего Реформацию развернули? Только ли из-за денег,уходящих на церкви и монастыри? Нет,смысл был ещё и в том,что если нет бога в душе,то и в церкви его не найдёшь,а только встретишь попов.
Поиски в темах про секты и сектантов вывели меня на книги Реймонда Франца "Кризис совести " и "В поисках христианской свободы".Вот там,во 2-й,и можно прочитать о том,как это--вера есть,а в церковь-не ходят...впрочем,автор после своей организации уже ни в какую церковь "по-человечески" ходить не мог...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:42 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17781
Откуда: Москва
Мне так кажется, что статья в "Снобе" направлена против официалных
конфессий - православия/католичества и мусульманства.
За некими размышлениями скрыто внушается мысль о неестественности посредничества священнослужителей,
храмов и т.п.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:45 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
А мне видится, что разделение в теме с подачи "Сноба" не на верующих и неверующих,
а на верующих правильно и верующих неправильно.

Да, Бегущая, тема именно об этом.

Бегущая по волнам писал(а):
И правильно, это как раз те подразумеваются, кто без посредников с Богом общается.

А вот это каждый решает сам.

Вопрос в теме как раз так и стоит
~ Имеет ли право существовать вера, опирающаяся лишь на внутреннее ощущение человека, что Бог существует? ~
Я вот в затруднении, потому что в тезисах Михаила Эпштейна нахожу свою бедную веру. Но я до сих пор сомневаюсь в правильности такой веры, поэтому очень хочется послушать Дока.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 22:08 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17781
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
А мне видится, что разделение в теме с подачи "Сноба" не на верующих и неверующих,
а на верующих правильно и верующих неправильно.

Да, Бегущая, тема именно об этом.

Бегущая по волнам писал(а):
И правильно, это как раз те подразумеваются, кто без посредников с Богом общается.

А вот это каждый решает сам.

Вопрос в теме как раз так и стоит
~ Имеет ли право существовать вера, опирающаяся лишь на внутреннее ощущение человека, что Бог существует? ~
Я вот в затруднении, потому что в тезисах Михаила Эпштейна нахожу свою бедную веру. Но я до сих пор сомневаюсь в правильности такой веры, поэтому очень хочется послушать Дока.

Каждый волен верить во что ему нравится. И это не будет ни правильным, ни неправильным. Это не будет иметь никакого отношения к хроистианству и др. религиям. Поскольку это не есть религиозная вера.

Нельзя относить себя к "телу Церкви" (так кажется говорят?) не принимая её догматов полностью.

Это будет или сектантство или "свободный полёт".
И при всём моём уважении к Александру Геннадиевичу, ни он , ни автор статьи в "Снобе", вероятно,
не могут решать вопросы правильной или неправильной веры. Для этого есть "пастыри".

Считаешь себя христианином - будь им. В противном случае - не будешь.
Нельзя сидеть на двух стульях.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Бегущая по волнам писал(а):
Считаешь себя христианином - будь им. В противном случае - не будешь.
Нельзя сидеть на двух стульях.

Я согласна...Не могу просто тупо выполнять обряды,не проникнувшись их смыслом полностью... :du_ma_et:
знаете,есть такие слова "без веры веры не бывает."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 14:30
Сообщения: 420
Откуда: Челяб.обл.
Да и никто и не спорит,что существует разумный "режиссёр,постановщик",но про религиозных богов нельзя сказать что они адекватны и разумны %)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Бедная вера" (М.Н. Эпштейн)
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 22:51 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1490
Откуда: Москва
В предыдущей теме говорили о Достоевском и его романе "Преступление и наказание". В эпилоге этого романа есть очень интересный образ (А.Г. уже когда-то о нём говорил). Краткий пересказ от балды таков; Раскольников сидит на берегу реки, на одном берегу цивилизация - город, на другом брегу - дикие степные племена. И тут у него настаёт озарение, он проникается чувствами к Сони, берёт у неё Евангелие, которое он долго игнорировал. Подробнее вот здесь: http://ilibrary.ru/text/69/p.40/index.html Всё это напомнило мне "откровение", когда мы изучали карты Таро. Медитация на карту Таро "Солнце. Просветление", где изображён союз двух близнецов, показал мне, что одновременно важны две противоположные конструкции; догмат веры и свобода веры. Я поверхностно прочитала "Бедная вера" Эпштейна, и в этой вере я не увидела дуальности. Кто с кем спорит, воюет, любит друг друга? Христос спорил со Старым Заветом, Мартин Лютер с католичеством, а в каком противодействии находится человек, обладающий "бедной верой"?

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 17 Queries | GZIP : On ]