Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 17:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:09
Сообщения: 157
Откуда: Санкт-Петербург
Molli писал(а):
Василий, снимите своё! почему кто-то за вас должен воплощать в реальность ваши желания..
и всюду ведь так, сделайте, то , сделайте это, да так чтобы "мне понравилось"..

То есть если я не выращиваю мясо, я должен есть низкокачественную гниль и радоваться? Я вас правильно понимаю? Или мне всё-таки можно покритиковать такое, чтобы улучшить качество мясной продукции? :nez-nayu:

Про меня можно поговорить отдельно в личку. Вам в каждом посте надо переходить на личности, либо на меня, либо на себя? :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4302
покритиковать, ещё не значит "улучшить", улучшить, это через некоторые усилия происходит.
просто, справедливо ведь, предложить что-то своё в замен "плохому"?

покритиковать, дело нехитрое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:00 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
"Произведения искусства" априори предполагают высказывание мнений, как хвалебных, так и критических.
Почему, Молли, ты с этим не согласна? :ne_vi_del:
Странно накладывать табу на высказывание мнения будь то о картине, фильме или книге...

Шульженко как художник талантлив, но его картины во множестве однотипные вызывают уверенность,
что изображаемый им народ недостоин жить. И эту безумную мысль нужно считать правильной? полезной для страны? для нас?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Василий Спесивцев писал(а):
В США снимают фильмы, как бравые американские парни побеждают негодяев всех стран, побеждают чудовищ, даже побеждают инопланетян. Спасение рядового Райна - фильм с нулевым историческим реализмом, зато как снят - великий фильм о солдатах США.
Вспоминаются Индийские фильмы. Они сейчас сделаны, как треш. Но треш высококачественный, с хорошими эффектами и красивой графикой, с красивыми актрисами и актёрами. И знаете, фильмы глупые, простецкие и смешные. Но там есть герой, который побеждает зло и он настоящий Индус и патриот своей страны. В Турции вообще качество шлак, декорации хлам полный, бюджет фильмов никакой. При этом делают патриотическое кино, про бравых турецких парней. А у нас снимают, как всё плохо и какие поганые люди жили в СССР, как там всё было ужасно, какая поганая была война, какие поганые были красноармейцы. Снимают ложь, снимают враньё или самую дрянь, перевирая все события, мотивацию и действия. А единственный патриотический фильм за много лет - 28 Панфиловцев, поливают грязью, потому что он якобы не достаточно реалистичен. Вот почему так?


Объяснить , почему ТАК можно. Русскими пословицами. Их у нас тьма. В том числе и СВИНЬЯ ГРЯЗИ НАЙДЕТ. Но и ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ. Россия противоречива.
Объяснить можно исторически. В русской литературе издавна (с 18 века) две четкие линии : ПАТРИОТИЧЕСКАЯ (ОДическая : прославление ЦАРЯ, ГОСУДАРСТВА , воинских побед) и СУГУБО ОБЛИЧИТЕЛЬНАЯ, сатирическая, реалистическая, почти НАТУРАЛИСТИЧЕСКАЯ.

Вспомните РАДИЩЕВА "Путешествие из Петербурга в Москву". Особенно эпиграф. Чем не ЛЕВИАФАН ? И выводы - похожие. И РАДИЩЕВА сначала казнить хотели,а потом в ссылку сослали.

Больной и РУСОФОБ. Такие претензии всегда были к Н. В. Гоголю. МЕРТВЫЕ ДУШИ.

Достоевский - да, болен. И России отнего досталось. Особенно в БРАТТЬЯХ КАРАМАЗОВЫХ.

Художник часто видит ТОЧКУ и она застилает ему горизонт. Венедикт Ерофеев МОСКВА - ПЕТУШКИ. Прокатился в такой электричке - многое про СССР понял.

Просто ...Есть время разбрасывать камни и их собирать.

БОМЖ - это БОМЖ. Заметит БОМЖА и введет в художественный обиход ТОЛЬКО ХУДОЖНИК, какими-то ему самому часто не ведомыми путями перевоплотившийся в ЭТУ БОЛЬ. БОЛЬ РОССИИ первична . Художник ее ПРОВОДНИК. Вся РУССКАЯ КЛАССИКА - комок в горле и СПЛОШНАЯ БОЛЬ.

Но есть такое понятие - ЗДОРОВЬЕ. Наверное, огорчу Вас. Здоровье для искусства мало интересно. А вот... ВЕЛИЧИЕ...настоящее... вполне... НО ПОКА . .. ждем повода ...

ВЕЛИКИЙ ДЕНЬ СКОРО - 9 мая. Его никаким алкашом в ПРИНЦИПЕ не заслонишь. Чего-то многословно. РЕАЛИСТЫ мы по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Типические характеры в типических обстоятельствах. Вот и узнаем. И спорим.

НЕ ВСЕ УМРЕМ,НО ВСЕ ИЗМЕНИМСЯ. Кажется , стало доходить , о чем это.


Последний раз редактировалось Людмила 30 апр 2015, 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:09
Сообщения: 157
Откуда: Санкт-Петербург
Molli писал(а):
покритиковать, ещё не значит "улучшить", улучшить, это через некоторые усилия происходит.
просто, справедливо ведь, предложить что-то своё в замен "плохому"?

покритиковать, дело нехитрое.

То есть если вы мясо гнилое едите, то критиковать его нельзя. Надо обязательно самому корову выращивать, а потом самому забивать. Критиковать плохие компьютеры нельзя, надо самому их создавать и собирать. Критиковать мебель нельзя, надо самому мебель делать и собирать. Критиковать кривые стены нельзя, надо самому строить дома и выравнивать стены. Критиковать плохие фильмы нельзя, надо их обязательно снимать, монтировать и так далее.

Критиковать дело не хитрое. :-)

Если делают отвратный продукт, то надо его критиковать, чтобы компетентный человек улучшил его качество. А про сделать самому, изучите 1 000 000 профессий, очень мне интересно, как это у вас получится.


Последний раз редактировалось Василий Спесивцев 30 апр 2015, 23:12, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Напоминаю ЭПИГРАФ из Радищева ( Путешествие из Петербурга в Москву) С комментариями (инет) :

Эпиграфом к своей книге Радищев взял стих из поэмы Тредиаковского «Тилемахида» , несколько изменив его «Чудище обло (т. е. круглое) , озорно, огромно, стозевно и лаяй» . (В этом месте описываются мучения порочных людей, «а особливо злых царей» , в загробном мире. Это описание заканчивается тем, что цари-деспоты, смотревшиеся в зеркало, которое показывало «мерзость их пороков» , выглядели в нем страшнее разных адских чудовищ. Одно из них (пёс) и есть – «чудовище обло» и т. д. Таким чудовищем и называет Радищев самодержавно-крепостнический строй России своего времени.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:15 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Ну и что, что Радищев как-то там называет самодержавие того времени?
Какое значение имеют его политические взгляды?
Интернет полон в том числе и нелицеприятных материалов о деятельности и значении Радищева.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:09
Сообщения: 157
Откуда: Санкт-Петербург
Людмила писал(а):
Василий Спесивцев писал(а):
В США снимают фильмы, как бравые американские парни побеждают негодяев всех стран, побеждают чудовищ, даже побеждают инопланетян. Спасение рядового Райна - фильм с нулевым историческим реализмом, зато как снят - великий фильм о солдатах США.
Вспоминаются Индийские фильмы. Они сейчас сделаны, как треш. Но треш высококачественный, с хорошими эффектами и красивой графикой, с красивыми актрисами и актёрами. И знаете, фильмы глупые, простецкие и смешные. Но там есть герой, который побеждает зло и он настоящий Индус и патриот своей страны. В Турции вообще качество шлак, декорации хлам полный, бюджет фильмов никакой. При этом делают патриотическое кино, про бравых турецких парней. А у нас снимают, как всё плохо и какие поганые люди жили в СССР, как там всё было ужасно, какая поганая была война, какие поганые были красноармейцы. Снимают ложь, снимают враньё или самую дрянь, перевирая все события, мотивацию и действия. А единственный патриотический фильм за много лет - 28 Панфиловцев, поливают грязью, потому что он якобы не достаточно реалистичен. Вот почему так?


Объяснить , почему ТАК можно. Русскими пословицами. Их у нас тьма. В том числе и СВИНЬЯ ГРЯЗИ НАЙДЕТ. Но и ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ. Россия противоречива.
Объяснить можно исторически. В русской литературе издавна (с 18 века) две четкие линии : ПАТРИОТИЧЕСКАЯ (ОДическая : прославление ЦАРЯ, ГОСУДАРСТВА , воинских побед) и СУГУБО ОБЛИЧИТЕЛЬНАЯ, сатирическая, реалистическая, почти НАТУРАЛИСТИЧЕСКАЯ.

Лично мне кажется, что противоречивая Россия и так далее - это всё ерунда полная. В США народ не спрашивают, что снимать и что делать. Их просто кормят тем, что создаёт Голливуд. В России народ тоже не спрашивают, а творцы придурки кормят наш народ, только кормят известной субстанцией. И народ не хочет этого уже жрать, потому Утомлённые солнцем 2 при бюджете в 40 млн $ собрало у нас в прокате 7,46 миллионов $. Утомлённые солнцем 3 - бюджет 45 млн $ собрало у нас в прокате 1,5 млн $. Потому что люди не хотят есть известную субстанцию, которой нас кормят. Людям не нравится, когда их предков поливают грязью и известной субстанцией.

Зачем кормят, а потому что твАрцам дали твАрить, всё что угодно. За ними теперь не стоит страшная цензура СССР, теперь они развернулись в полную силу - результат на лице. Александр Геннадиевич не раз подчёркивал, что у нас сейчас наркоманская культура, культура потребителей. И это не от противоречивой русской души, а это целенаправленное действие, направленное на разрушение морально-нравственных ценностей. На разрушение нашего прошлого, так как в 90% фильмах про войну и СССР на наше прошлое усиленно гадят.

Это надо критиковать и с этим надо бороться, а так же поддерживать настоящие фильмы о предках и прошлом. Например 28 Панфиловцев или 321я Сибирская. Это настоящее кино про нашу войну и дружбу народов.(не сочтите за рекламу, это просто моё мнение)




Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2015, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Василий Спесивцев писал(а):


Зачем кормят, а потому что твАрцам дали твАрить, всё что угодно. За ними теперь не стоит страшная цензура СССР, теперь они развернулись в полную силу - результат на лице. Александр Геннадиевич не раз подчёркивал, что у нас сейчас наркоманская культура, культура потребителей. И это не от противоречивой русской души, а это целенаправленное действие, направленное на разрушение морально-нравственных ценностей. На разрушение нашего прошлого, так как в 90% фильмах про войну и СССР на наше прошлое усиленно гадят.

Xм! Да бoльше гадит, чем наши "рукoвoдители", никаким твАрцам не удастся:
вoн, устраивают через раз! Пoлучили патриoтизьму- с oднoй стoрoны слабoтрезвая шарикoвая рoжа=Рoссия, а с другoй симпатичный Гас Кенуорти=США. И пoтoм ещё вoзмущаются, кoгда называют русскиx фашистами__________________________
Да чтo там гoвoрит - нет, чтoбы Турцию пoддержать (ввиду нынешней пoлитситуации), так ещё и псевдoгенoциде армян oбвинять пoмчались, задрав штаны! Пoтoм удивляться, кoгда в генoциде чеченцев (с пoвoлжскими немцами) oбвинять

Кста, была я в пoдoбнoй ггерoю фильма ситуёвине, чтo xoтел наш дoм приoбрести oдин такoй... Ну, виднo не пoделился свoевременнo: нас не переселили (oн cидит, экс-пoчётный гражданин гoрoда)

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Последний раз редактировалось Julia_Xexbr 01 май 2015, 01:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2015, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Бегущая по волнам писал(а):
Ну и что, что Радищев как-то там называет самодержавие того времени?
Какое значение имеют его политические взгляды?
Интернет полон в том числе и нелицеприятных материалов о деятельности и значении Радищева.



С РАДИЩЕВА все (практически) и началось - ОБЛИЧЕНИЕ, ЗЕРКАЛО и поставил перед Россиией. И ЧУДИЩЕ показал. А оно - насилие, насилие и насилие... А люди исковерканы - холопство, рабство, барство... РАДИЩЕВ - супер! Любому нашему обличителю - ЛИЧИНУ СНИМАЕТ ! - даст фору.

Прочитайте ПУТЕШЕСТВИЕ на досуге. Маленькая книжонка. Взрослому человеку многое объяснит. Для русских интеллигентов ЛЮБОВЬ - в отрицании ПОРОКА. И это, видимо, их минус. :smu:sche_nie: Я к тому только, что РУССКОЕ искусство имеет свои традиции. Скучные, школьные. Но тем не менее.

А с инет-определением эпиграфа я согласна. Только он эстетически шире. РАДИЩЕВА нынче не хвалят. И это - показатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2015, 13:48 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Нет, а главное - есть же статистика алкоголизма в России, смертей от алкоголизма (50% от общего количества!), а сколько несчастных случаев? Если уж свои глазки только на приятное привыкли смотреть, а от каки-бяки разной отворачиваться, то неужели статистика не убеждает?
То, что художник может творить в ненависти - да, может! Вот только У Звягинцева и Шульженко - творение не в ненависти к своему народу, а в ненависти к ПОРОКУ, который сжирает любимый народ!
Людмила выше ссылки предоставила - простые тиреберчане нормально картину восприняли, поняли, что это не про них лично, а про всю Россию, а, может, и шире - про человечество - ПРИТЧА.

Александр Геннадьевич, спасибо за передачу.

Людмила, виды северного Приморья впечатляют. И на фото и в фильме Звягинцева.
Наверное, есть и отличия в характере людей с Севера и людей средней полосы России.
Как вы, Людмила, когда пересекаетесь с россиянами из других мест России, замечали такие отличия?
Мне представляется, что люди Севера более сдержанны, немногословны, бескомпромиссны, а с другой стороны из-за суровых условий Севера - должны, наверное, больше ценить близость другого человека, взаимопомощь.

Правда, этим летом жизнь случайно (в одной гостинице) свела с тридцатилетней дамой из Мурманска - женой рыбака. Она отдыхала с сынишкой 4 лет. Удивило, что мадам оставила в гостиничном номере больного ребёнка, а сама умотала на дискотеку с мужским стриптизом. Так мальчонка часа в 3 ночи, когда мамуля его пьяная вернулась и дрыхла "без задних ног" вышел на общую террасу с громким плачем. На террасе курил сосед-армянин (как выяснилось потом утром). Он отдыхал с женой и двумя детьми. Очень хорошая семья! И дети, и родители!
Я сквозь сон слышала сначала детский плач, потом тихую, не очень правильную русскую речь, с ласковыми интонациями, которые предназначаются малышам, когда тем рассказывают вечернюю сказку..
Наутро мне этот сосед (не помню - как его звали - ну, к примеру, Гагик) рассказал, что мальчишка выбежал весь в слезах с криками "Папа! Папа!", прижался к нему и Гагик, гладя мальчика по голове, путая армянские слова с русскими, рассказывал ему сказки,быль про родную Армению, потом отнёс уснувшего мальчонку в номер к пьяной мамашке и укрыл одеялом.
В общем, такие дамы, которые, не стесняясь, ищут приключений - наверное, есть везде.
Но когда смотрела фильм - поведение Лили неприятно удивило. Тогда подумала, что Звягинцев здесь точно перепутал столичных дамочек с провинциальными...
***
О подвиге панфиловцев, легенде и правде - сухим языком фактов:
http://repin.info/sekretnye-materialy/p ... ili-pravda
А какой коммент после статьи! Просто супер! Чел вообще никакой альтернативной точки зрения, кроме "ура-патриотической" не признаёт. При этом обвиняет всех инакомыслящих - мерзавец. Можно подумать, что только его дед воевал и только его предки страну грудью своей закрывали!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2015, 15:31 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Википедия писал(а):
Васи́лий Влади́мирович Шульже́нко (1949, Москва, РСФСР, СССР) — российский художник, работающий в жанре фигуративной живописи в стиле гротескного реализма.

Ну теперь понятно.. Гротеск он и есть - гротеск. Как я раньше не догадалась.. :du_ma_et:
Но некоторым нДравится принимать и подавать этот гротеск за реальность).

Эльмира, специально для вас сообщаю, что глаза на реальность, какой бы она ни была не закрываю.
Однако не ёрничаю по её поводу.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2015, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Что гротеск? Кентавры, козлищи, летающие алкаши? Ну да, естественно, - гротеск. А в остальном-то персонажи и эпизоды реально существующие(существовавшие).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2015, 17:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Гипертрофированное уродство.
Продвинутая стадия деградации возведённая в абсолют.

Когда пройдёт время, уйдут жившие, тогда останутся эти "картины", по которым будут судить о нашем времени(.

А ведь чел отлично зарабатывает на "родимых пятнах", он не о пороке печалится, а капусту рубит).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 май 2015, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Ну, жду капусты.
Фото моего собственнопальценажатия. Включая пейзажи моего двора. И ведь не Теребинка какая нибудь, а всё же Уфа, столица республики которая собирается принимать саммит БРИКС и ШОС.
Фото
Изображение Изображение
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.051s | 19 Queries | GZIP : On ]