Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Николай Никулин. Воспоминания о войне http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1946 |
Страница 1 из 9 |
Автор: | Ланиста [ 01 май 2015, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Николай Николаевич Никулин. ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ читать можно здесь: http://www.golubinski.ru/russia/nikulin_vojna.htm Из предисловия к книге "Рукопись этой книги более 30 лет пролежала в столе автора, который не предполагал ее публиковать. Попав прямо со школьной скамьи на самые кровавые участки Ленинградского и Волховского фронтов и дойдя вплоть до Берлина, он чудом остался жив. «Воспоминания о войне» — попытка освободиться от гнетущих воспоминаний. Читатель не найдет здесь ни бодрых, ура-патриотических описаний боев, ни легкого чтива. Рассказ выдержан в духе жесткой окопной правды. Книга рассчитана на широкий круг читателей, интересующихся историей страны." Об авторе здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA ... 5%E2%E8%F7 На сайте http://rutracker.org/ можно скачать книгу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4361137 Кстати, там на сайте книга вызвала бурную полемику... |
Автор: | Эльмира [ 01 май 2015, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Ланиста, спасибо за открытие темы и полезные ссылки)) |
Автор: | Djuley [ 02 май 2015, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
[pleer]13249760gs2P[/pleer] [pleer]13249764s1xd[/pleer] И здесь разные главы http://petamusic.ru/?string=%CD%E8%EA%E ... ort=artist |
Автор: | Djuley [ 02 май 2015, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
А вот другие известные писатели о войне. Запись, вроде бы, середины 90х. 9 апреля 2015 "Моя война и наша Победа" В годы Великой Отечественной войны многие известные писатели стали ее участниками. Кого-то призвали в армию, а кто-то добровольно отправился на фронт. В программе - воспоминания писателей-фронтовиков. http://www.radiorus.ru/brand/audio/id/59146/ |
Автор: | Чакраборти отдохнул [ 02 май 2015, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Книга в формате fb2 также и здесь: http://www.e-reading.club/bookbyauthor.php?author=28334 |
Автор: | Василий Спесивцев [ 02 май 2015, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Очень показательно, что книга о войне появилась в годы перестройки, когда всё ломали и было модно гадить на СССР, ВОВ и вообще всё связанное с гнилым коммунистическим прошлым. Цитата симпатичнейшего Николая Николаевича Цитата: Конечно, Сталин — главное зло. Но ведь он появился не на пустом месте. Его фигура прекрасно вписывается в российскую историю, в которой полно великих преобразователей: Иван IV, Петр I, Николай I, Александр с Аракчеевым и многие другие. И все-то мы догоняем, все улучшаем, все-то рвем себе кишку, а ближнему ноздри, а в промежутках спим на печи. И все нет у нас порядка... Какая же страшная будет следующая война, если в эту, чтобы победить, надо было уложить чуть не половину русских мужиков... Такие мысли вызывает у меня вид из окна моей новой квартирыДиагноз - русофобия в крайней степени. У нас Афганцы, которые спивались, которые вешались от тех ужасов войны, которых они насмотрелись, на которых власть в 90х вообще забила - не проклинали Россию. А дедушка сидит в уютной тёплой квартире и пишет свои гнилые мемуары. Цитата Никулина Цитата: И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца. Люди бредут под пулемётным огнём - это вероятно какие-то зомби солдаты. То есть если твоих товарищей косят, наши с ума не сходили, а вот нежные цивилизованные немцы сходили. Эвона как, а я думал как мы войну выиграли. Так мы мясом завалили, а немцы с ума сошли. Не зря сумасшедшему немцу в Утомлённых Солнцем 3 наши солдаты честь отдавали. Информация для размышления: В Первой Мировой Войне был длительный период, когда она практически остановилась - пулеметы обороняющихся уничтожали любое количество наступающих войск. Не важно, были ли наступающие отлично вооружены, проводили ли перед наступлением артподготовку. Ситуация изменилась только с изобретением танков Но у Никулина даже в годы Великой Отечественной наши заваливали немцев трупами. Цитата: Врачей не было видно и не похоже, что кто-то занимался операциями или перевязками. Внезапно из облаков вывалился немецкий истребитель, низко, на бреющем полете пролетел над поляной, а пилот, высунувшись из кабины, методично расстреливал автоматным огнем распростертых на земле, беспомощных людей.Непонятно зачем тогда Никулин про заградотряды писал, если все брели на пули, чтобы умереть. Цель-то умереть. Это у поганого начальства цель победить, а у нормального солдата цель умереть в немецком тире. Формула понятная. Когда человек ничего не знает вообще по предмету, надо давить на эмоции, тогда все скажут - это истинная правда без фанфар. Солженицын апплодирует и воет от зависти. Это какой-то слабак безответственный писал, а не герой войны. Цитаты(Михаила Сукнева) из того же места и времени, для сравнения Цитата: Здесь после боев останется поле, избитое воронками глубиной до пяти-шести метров от тяжелых снарядов. Поле казалось будто лунным. Ни кустика, ни травинки - голая, изрытая глина, напичканная осколками, костями и отравленная толом.Кого больше здесь погибло? Пожалуй, одинаково. На нейтралке я насчитал немецких трупов тысячи четыре-пять. Испанцев же половину мы переколотили, половина замерзла. Как-то зашли мы в их блиндаж, человек 10-12 лежат, все застыли. Документы собрали, вернулись. Наград не получили, "язык"-то живой нужен. Смотришь, бывало, в стереотрубу или бинокль, стоит противник, обмотался одеялами, которые набрал в соседнем селе, и прыгает. Мы смеемся, мы-то были одеты тепло. Цитата: Однажды ночью я пробирался напрямую оттуда к себе на КП, и срикошетившей пулей мне сбило с головы каску, прогнув ее на затылке. Это была моя смерть, но она прошла вскользь, а сколько еще будет всего впереди... Я был уверен, что ни я, ни те, кто со мной, на нашем "пятаке" не выживут, ибо этот конвейер смерти проворачивался каждую ночь: к нам поступало пополнение, привозили боеприпасы и термосы с питанием, назад в тыл - убитых, раненых и больных, иногда "пачками"!..Очень грустно, что враньё Никулина - это теперь жётская окопная правда. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 02 май 2015, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Мнение высокого военного авторитета — генерала А.И. Деникина. Генерал Антон Иванович Деникин Цитата: “Как бы то ни было, никакие ухищрения не могли умалить значение того факта, что Красная армия дерется с некоторых пор искусно, а русский солдат самоотверженно. Одним численным превосходством объяснить успехи Красной армии было нельзя. В наших глазах это явление имело объяснение простое и естественное.Испокон века русский человек был смышлен, талантлив и нутром любил свою Родину. Испокон века русский солдат был безмерно вынослив и самоотверженно храбр. Эти свойства человеческие и воинские не смогли заглушить в нем двадцать пять советских лет подавления мысли и совести, колхозного рабства, стахановского изнурения и подмены национального самосознания интернациональной догмой. И, когда стало очевидным для всех, что идет нашествие и завоевание, а не освобождение, что предвидится только замена одного ярма другим — народ, отложив счеты с коммунизмом до более подходящего времени, поднялся за русскую землю так, как поднимались его предки во времена нашествий шведского, польского и наполеоновского… Под знаком интернационала прошла бесславная финская кампания и разгром немцами Красной армии на путях к Москве; под лозунгом защиты Родины произошел разгром немецких армий!” [6] Мнение генерала А.И. Деникина для нас особенно важно потому, что он получил глубокое и всесторонне образование в Академии Генерального Штаба, имел собственный богатейший опыт боевых действий, приобретенный в Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войнах. Его мнение важно еще и потому, что, оставаясь горячим патриотом России, он был и до конца жизни оставался последовательным врагом большевизма, поэтому можно положиться на беспристрастность его оценки. Это выдержка из статьи Оценка соотношения потерь на Советско-германском и на Западном фронте http://www.world-war.ru/ocenka-sootnosh ... om-fronte/ |
Автор: | Квагга [ 02 май 2015, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Взглянуть на войну снизу, из окопа, глазами Никулина и Астафьева, Быкова и Адамовича,- значит, допустить в своё сознание мысль о том, что ты сам для кого-то- такое же безликое пушечное мясо. Что ты- бредущая покорно на смерть "единица". Если же смотреть на войну сверху, откуда ты считаешь поверженных противников тысячами- ты уже не пушечное мясо. Ты- личность, неповторимая и уникальная. Допустить, что ты, неповторимый и уникальный, умрёшь, и умрёшь смертью бессмысленной и бесславной? Ты- победитель, умрёшь? Ты- рождённый побеждать- умрёшь, как все эти слабаки? |
Автор: | Бегущая по волнам [ 02 май 2015, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Квагга писал(а): Взглянуть на войну снизу, из окопа, глазами Никулина и Астафьева, Быкова и Адамовича,- значит, допустить в своё сознание мысль о том, что ты сам для кого-то- такое же безликое пушечное мясо. Что ты- бредущая покорно на смерть "единица". Если же смотреть на войну сверху, откуда ты считаешь поверженных противников тысячами- ты уже не пушечное мясо. Ты- личность, неповторимая и уникальная. Допустить, что ты, неповторимый и уникальный, умрёшь, и умрёшь смертью бессмысленной и бесславной? Ты- победитель, умрёшь? Ты- рождённый побеждать- умрёшь, как все эти слабаки?"На сабле Шамиля горели Слова, и я запомнил с детства их: "Тот не храбрец, кто в бранном деле Думает о последствиях!" ..." Расул Гамзатов |
Автор: | Бегущая по волнам [ 02 май 2015, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Квагга писал(а): Взглянуть на войну снизу, из окопа, глазами Никулина и Астафьева, Быкова и Адамовича,- значит, допустить в своё сознание мысль о том, что ты сам для кого-то- такое же безликое пушечное мясо. Я смотрю снизу из окопа глазами своих воевавших родных. Вы считаете, что невозможно соединять эти две кажущиеся несовместимыми мысли? Быть потенциальным героем, понимая и принимая свою неизбежную роль солдата на войне? И наша страна не победила бы, если бы большинство солдат не совмещали в себе эти противоположности. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 02 май 2015, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Квагга писал(а): Взглянуть на войну снизу, из окопа, глазами Никулина и Астафьева, Быкова и Адамовича,- значит, допустить в своё сознание мысль о том, что ты сам для кого-то- такое же безликое пушечное мясо. Что ты- бредущая покорно на смерть "единица". Если же смотреть на войну сверху, откуда ты считаешь поверженных противников тысячами- ты уже не пушечное мясо. Ты- личность, неповторимая и уникальная. Допустить, что ты, неповторимый и уникальный, умрёшь, и умрёшь смертью бессмысленной и бесславной? Ты- победитель, умрёшь? Ты- рождённый побеждать- умрёшь, как все эти слабаки?Это романтический угар. На войне вообще нет бредущих на смерть или рождённых побеждать. Среди бомбёжек взрывов и стрельбы только полный дегенерат будет думать о славе. На войне есть Родина, немцы, которых надо убивать, потому что они пришли убивать нас, семьи которые остались в тылу, мёртвые товарищи, постоянные убийства, гарь и смерть. В армии вообще личностей нет, там есть бритые парни, которые носят одинаковую одежду. А личностями они становятся по ходу войны. Настоящая личность не ныла бы, как ноет Никулин. Никулин - лгун, он обгадил товарищей, всё руководство и всю страну, обгадил всю нашу историю. Астафьев русофоб, я не хочу глядеть на мир их глазами. Настоящие солдаты не писали, что если бы нас захватили, то мы бы жрали сосиски. Это каким надо быть ветераном, чтобы такое написать. |
Автор: | NatalyaS [ 02 май 2015, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Прочла пока процентов двадцать «Воспоминаний о войне» Н. Никулина. Михаил Пиотровский, директор Государственного Эрмитажа, написал в предисловии к книге: Цитата: <…> Истина о войне складывается из различных правд. Она у каждого своя. У кого — радостная, у кого — трагическая, у кого — полная божественного смысла, у кого — банально пустая. Но для того, чтобы нести людям свою личную правду, надо иметь на это право.Николай Николаевич — герой войны, его имя есть в военных энциклопедиях. Кровью и мужеством он заслужил право рассказать свою правду<…> «Судить» позицию ветерана, прошедшего всю войну, естественно, никакого права не имею. Автор также сам подчеркивал, что не собирался публиковать свои воспоминания, а писал их для себя, чтобы освободиться от них. Это был такой психотерапевтический прием. Также Н. Никулин не отрицает, что все написанное – его субъективная оценка событий, и на истинность он не претендовал. Однако… не могу я все же полностью согласиться с таким настроем, общим настроем автора, в отношении «внутренней политики» военного (и не только) руководства страны в отношении своих солдат. Не верить же написанному я тоже не могу. Думаю, что всякое было, однако не повсеместно. Это взгляд только одного бойца. Я бы хотела другое отметить. Жутко, страшно читать все это с той точки зрения, что в очередной раз сталкиваешься с той правдой, что сколько же всего ужасного довелось переживать бойцу каждый день, каждую ночь… Нещадные морозы, обмороженные трупы, лежащие штабелями у «обогревочной станции», умирающие в муках раненые, постоянное голодание, жуткое истощение, вши, проходимые солдатами пешком по снегу в лесу десятки километров, беспощадный враг, бойня, кровь, трупы, убитые товарищи, погибшие родные, а , главное,- непроглядность всего этого ужаса, особенно в самом начале войны… и тебе, например, как Н. Никулину, 18 лет, или того меньше. И в этих условиях НУЖНО было выживать, чтобы Родину защищать. Не знаю, кричали ли все солдаты «За Сталина» (часть, думаю, кричала), но, уверена, что за Родину, за свои семьи, за землю свои в атаку шел каждый. Может быть, это и имел в виду Н. Никулин, когда писал «шли, потому что так было НАДО»… Страшно то, что вот сейчас мы читаем книги о войне, смотрим фильмы, вспоминаем своих погибших и пропавших без вести родных, активно об этом говорим, а пройдет месяц-другой и поутихнет, думаю, постепенно к этому наше внимание, а тогда – тогда все продолжалось, в голоде, в бомбежках, в крови, в обморожениях…еще много лет. |
Автор: | Василий Спесивцев [ 02 май 2015, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
NatalyaS писал(а): Страшно то, что вот сейчас мы читаем книги о войне, смотрим фильмы, вспоминаем своих погибших и пропавших без вести родных, активно об этом говорим, а пройдет месяц-другой и поутихнет, думаю, постепенно к этому наше внимание, а тогда – тогда все продолжалось, в голоде, в бомбежках, в крови, в обморожениях…еще много лет.Страшно это когда потихоньку забывают про всё. Страшно, когда искажают прошлое. Страшно, что вырастают люди, которые не в состоянии отличить Сталина от Гитлера. Страшно, что есть люди считающие, что можно как-то гадить на СССР, но любить Россию. Страшно потому, что когда это всё происходит, из людей можно делать всё, что угодно, как, например, на Украине. У них и Бандера герой, и на Украину напал СССР с одной стороны и Германия с другой. А начинается всё с того, что каждый начинает придумывать свою правду. |
Автор: | Djuley [ 02 май 2015, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Разве соотношение потерь - у них 6 млн и у нас 27 млн не говорит о том, каково было отношение к человеческой жизни у нас?! Я ещё конкретно не наводил справки но, примерно помню, что в Германии за время войны не раз объявлся траур. Вроде бы, после поражения под Сталинградом, и после потопления нашей подлодкой ихнего транспорта с военнослужащими и беженцами. У нас акромя смерти генсеков и космонавтов ни одного траура по душу простых смертных за всю историю СССР. Василий Спесивцев, вы столько раз произнесли - страшно. А Вам от самого себя не бывает страшно от Вашей "забывчивости"? |
Автор: | Людмила [ 02 май 2015, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Николай Никулин. Воспоминания о войне |
Не буду входить в дискуссию. В свое время, КАК ТИГР, бросалась на оппонентов ,защищая... боюсь и сказать КОГО и ЧТО защищая. Побьют. Тема - для разноГЛАСИЙ, в которых примирения в данный момент спора быть не может. Это как с фильмами Юрия Германа. Ваню Журавского нашего на спорах этих потеряли . Эх. Сегодня была на концерте Евгения Южина. Тенор из Питера. Пел военные песни и русские романсы. Исполнил и НА БЕЗЫМЯННОЙ ВЫСОТЕ. Помню, любила я эту песню в исполнении Льва Барашкова. Лев Барашков исполнял ее в Москве -на рубеже веков - на юбилее Юрия Бондарева ( это он развернул ВОЕННУЮ ТЕМУ на 180 градусов : ТИШИНА, БЕРЕГ, ВЫБОР, "лейтенантская проза). Я пошла на этот юбилей и не пожалела. ОЧЕНЬ было красноречиво все. Тогда весь зал ВСТАЛ и ПЛАКАЛ. Сегодня зал не встал,но плакал. Песня "На безымянной высоте". Дымилась роща под горою, И вместе с ней горел закат... Нас оставалось только трое Из восемнадцати ребят. Как много их, друзей хороших, Лежать осталось в темноте — У незнакомого поселка На безымянной высоте. Светилась, падая, ракета, Как догоревшая звезда. Кто хоть однажды видел это, Тот не забудет никогда. Он не забудет, не забудет Атаки яростные те У незнакомого поселка На безымянной высоте. Над нами «мессеры» кружили, Их было видно, словно днем... Но только крепче мы дружили Под перекрестным артогнем. И как бы трудно ни бывало, Ты верен был своей мечте — У незнакомого поселка На безымянной высоте. Мне часто снятся все ребята, Друзья моих военных дней, Землянка наша в три наката, Сосна сгоревшая над ней. Как будто вновь я вместе с ними Стою на огненной черте — У незнакомого поселка На безымянной высоте. 1963 Право на СВОБОДУ СЛОВА имеют все. Но МОЛЧАНИЕ порой сильнее слов. |
Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |