Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55 Сообщения: 2111 Откуда: Москва
Конечно, в первую очередь сказываются экономические критерия. Одежда созданная промышленным путём, экономит огромное количество времени, во-вторых это отражает тенденции индустриализации; легче купить, чем сшить (соткать, связать) своими руками. Хотя рано или поздно эта тенденция приводит к возникновению культуры потребления.
Одежда выражает самоидентификацию. Но почему люди называя себя патриотами, и даже националистами, забывают про одежду? Помню, как за полгода до Майдана мы навещали в Киеве свою родню, они моим дочкам подарили рубашки-вышиванки, да, ещё мы купили им украинские венки на голову, в которых они ходили по улице. Мы были единственные, хотя это были майские праздники. И вот к нам подошли, как я поняла, украинские националисты, и начали хвалить девчонок. Как же были они разочарованы, когда узнали, что мы из Москвы. Поэтому проявление национализма и патриотизма, косвенно проявляется в ношении одежды:
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55 Сообщения: 2111 Откуда: Москва
А ещё я хотела сказать о том, что уже не раз здесь говорила. В последнее время у нас в стране усиливаются антиамериканские настроения, которые почему-то пока не отражаются на отношение населения к джинсам . Это простейшая попытка найти врага и виновника всех бед. Когда-то меня потрясла одна аналитическая работа, она была посвящена земельным реформам в Америке и начиналась она вот с таких слов: "Жила-была на свете одна страна, населяли ее самые простые и обычные люди. И был принят в ней закон, по которому граждане могли получить от государства участок земли для строительства дома и для ведения хозяйства. И стала эта страна сильнейшей в мире, а сельское хозяйство в ней приводилось в пример многим иным государствам, и явилось ориентиром для их развития. И не только сельское хозяйство, но и промышленность, транспорт, а со временем наука и образование стали приводиться всему миру в пример и считаться образцом для подражания. И вышла эта держава в мировые лидеры, со временем став сильнейшей и влиятельнейшей. Многие иные государства даже приняли ее деньги в качестве всеобщих, язык ее стал международным, а ее ценности потеснили национальные в других государствах". И этот более глубокий взгляд на другой народ, заставил зауважать его и понять, что ничего сверхъестественного и не достижимого в нашей жизни не бывает.
Попробую замутить, чтобы не уволили. Но не совсем философски, а околофилософски, ладно?… В лейблах не разбираюсь, из истории джинс тоже мало что знаю, поэтому довольствовалась информацией, которую выложила Молли . И вот что показалось важным…
Джинсы начинались не просто как рабочая одежда, а как одежда ковбоев, фермеров, золотоискателей. В доавтомобильную эпоху все они, не только ковбои, должны были быть хорошими наездниками.
Конь издревле и у всех народов – символ жизненной энергии. И хороший всадник на хорошей лошади не просто имел эту самую жизненную энергию, он умел ею управлять и направлять ее на свои цели. Все те люди, для которых шил рабочую одежду Джейкоб Дэвис, были людьми самостоятельными и независимыми. Сами условия работы и конкуренции, Дикий Запад однако, вынуждали их к этому.
В авангарде моды всегда молодежь. Для нее одежда важнейший элемент самоутверждения. А waist overalls, как сначала называли джинсы, были рабочей одеждой уверенных в себе людей. Через них эту уверенность можно было присвоить и себе. Так начинает расти джинсовая популярность. Кожаный лейбл с двумя лошадьми, безуспешно пытающимися разорвать “левисы”, появившийся в 1886 году, несомненно эту популярность только раскручивал. Ну а дальше вокруг джинсов складывается целая культура, музыкальная, литературная, киношная... И джинсы становятся символом свободы, самостоятельности, уверенности, которые бессознательно начинают транслировать те, кто начинает их носить. Уже одним этим продвигая этот вид одежды по миру. И ведь действительно это так…
В джинсах можно и на пикник, и в гости. С ними прекрасно сочетаются и простая футболка, и праздничная блузка. К ним подходит и классический пиджак, и спортивная куртка. Они невероятно универсальны и почти независимы. Это единственная одежда, которой идет потертость и не мешают дыры. К ним привыкаешь. С ними трудно расстаться. Они – рабочая одежда твоей души.
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20 Сообщения: 1780 Откуда: Воронеж
Это Я писал(а):
...Так почему же джинсы стали более популярной женской одеждой и почему традиционные общества, например, мусульманское сообщество успешно сопротивляется этой моде, пришедшей из-за рубежа?
В исламе есть такое понятие "фитна". Фитна - искушение, испытание, разделение, причина отпадения от Бога. Если в отношении мужчин могут быть варианты, то женщина в мусульманской культуре является однозначным носителем этого качества. Поэтому их закрывают, чтоб не искушали, и не отвращали от Аллаха. С одной стороны, если женщина наденет джынсы (обтянет попу) - она станет причиной грехопадения мужчины; он сам как бы ни при чем. С другой стороны - уничтожение тайны в женщине подорвет ислам как таковой, ведь отделение мужчин от женщин - основа всемирного порядка, иначе будет хАОс. А джинсы - одежда все таки усредняющая и ни к чему не обязывающая. Одежда для работы, не для социальных отношений. Удобна ли она? В юбке в сто раз удобней телу, и приятней. Но юбка обязывает быть женщиной, обязывает к женскому поведению, к женской воздушности и слабости. А чтобы слабой быть, а не помереть, необходимо большое мужество. И вот, бывает мужество внутри, а бывает в джинсах... Мое "Итого") - джинсы популярны, потому что ни к чему не обязывают.
_________________ Я знаю все. Ну, кроме одного. Как смог Он вереск вырастить и маки На пепелище сердца моего?
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55 Сообщения: 2111 Откуда: Москва
Anna Seredina, спасибо за ответ. Я сейчас начала писать похожий ответ про джинсы и женскую сексуальность. В одежде традиционных народных культур, не было принято выставлять на обозрение женскую сексуальность, скорее наоборот, нужно было её прятать. Но двадцатый век это не только рост конкуренции в рабочей сфере, но и рост конкуренции среди женщин за внимание противоположного пола. И джинсы эту функцию выполняют - выражают соблазнительность некоторых частей тела. Помню одну уважаемую пожилую преподавательницу, которая в восьмидесятых до нас пыталась достучаться: "Вот, наденут брюки, которые все интимные женские части обтягивают, и ходят - бесстыдницы!". Да и на мужчинах они ту же роль выполняют Поэтому мой вердикт - джинсы популярны потому что сексуальны и отвечают запросам культуры, в которой принято выставлять на показ свою сексуальность.
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05 Сообщения: 3757 Откуда: Уфа
Селена писал(а):
.......... ладно?… .................
- jawohl Ирина, это то, что я сам расписать хотел но, было лень.
Да, так, именно
Свернуть
И ещё саундрек из Ранго: [pleer]6600274OQgt[/pleer]
Свойство хороших джинс таково, что они с течением некоторого времени начинают подстраиваться под хозяина(как объезженная лошадь?), под его фигуру, походку. Или не только под них, может под нечто большее, т.е. начинают отражать его индивидуальность? Это такая пластическая форма, которая начинает принимать, простите, мою форму? Ну, это, конечно, если хозяин их любит, и понимает, что такое джинсы. Как, предположим, понимает лошадей. Кстати, по постам здесь, - у каждого здесь джинса принимает форму со своим и, порой, противоположным смысловым содержанием.
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05 Сообщения: 3757 Откуда: Уфа
Не обязательно форму тела буквально(в обтяжку). Начинают принимать мою форму, т.е. ту, какую я хотел бы видеть. К тому же, хорошие джинсы как вино с годами.
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20 Сообщения: 1780 Откуда: Воронеж
Вот иду щас по улице, много девушек в жинцах, и я в том числе. Все таки сексуальность, она прежде всего не в обтянутом теле...что-то вообще ничего соблазнительного не вижу. То, изгибы тела напоказ - это да. Но при всех этих изгибах зажаты сильно, и тела далеки от идеального. Мы (в жинцах) сдались и упростились. Дамы махнули на себя рукой. Так проще.
_________________ Я знаю все. Ну, кроме одного. Как смог Он вереск вырастить и маки На пепелище сердца моего?
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20 Сообщения: 1780 Откуда: Воронеж
Да-Да, Djuley!))) Струящиеся ткани, тайна...если только живот и зад не выпирают). Наверное, стоит обращать внимание на то, основной ли это элемент гардероба или нет. А еще, синий - цвет покоя. Покой, комфорт, удобство, надежность, тепло, опять же......хр-щщщ, хр-щщщ /засыпает/.
_________________ Я знаю все. Ну, кроме одного. Как смог Он вереск вырастить и маки На пепелище сердца моего?
Вы бесшабашны и никогда не унываете. Вам все - море по колено, даже если существуют реальные проблемы. Вы любители тусовок, бесцельных прогулок, поэзии и лирической музыки. Легкая влюбчивость - ваша яркая черта.
А рваные джинсы и носить не перестают. Этим они отличаются от другой одежды. И еще специально доРВАТЬ можно. А то, что женщины (дамы) успокоились и перестали ЗАБОТИТЬСЯ о том, как бы посетить портного, парикмахера (сложного) - это да. Есть такое. Однако СТИЛЬ - дело тонкое. И джинсы его наличие более чем предполагают. Тема звучит как САМАЯ ДУШЕВНАЯ ОДЕЖДА ? Почему ? Оболочка души. Как и свитер. И ...шлепенцы . Не отвлекаешься ни на что особенно, а САМ себе нравишься. Важно отличать джинсы от "робы". РОБА - это то, что выдается, допустим, морякам. Моряк в робе и моряк в джинсах - это РАЗНЫЕ МОРЯКИ !
Свойство хороших джинс таково, что они с течением некоторого времени начинают подстраиваться под хозяина(как объезженная лошадь?), под его фигуру, походку. Или не только под них, может под нечто большее, т.е. начинают отражать его индивидуальность? Это такая пластическая форма, которая начинает принимать, простите, мою форму? Ну, это, конечно, если хозяин их любит, и понимает, что такое джинсы. Как, предположим, понимает лошадей.
Djuley! очень точно схвачено! вот сразу видно, человек в теме)
скажу, правда банальную вещь, конечно для каждого джинсы-это что-то своё, изначально во всяком случае.. знакомство с ними происходило по-разному, а как иначе, каждое поколение, "заполучало" их по-своему.
зы. могу немного рассказать о том, как я по-настоящему влюбилась в джинсы. джинсы у меня были с самого детства, тогда это были наши советские джинсы, тёмно-синие, жёсткие, с фурнитурой жёлтого цвета. я была подвижным ребёнком, все деревья, турники, крыши гаражей (в компании) были нашими. в общем, моя дворовая одежда для прогулок-это джинсы, и ещё очень любила вельвет. всё это младшие классы. в средних, точнее ближе к старшим классам, в моде произошло страшное..на рынки (рынок не терпит пустоты) волной хлынули турецкие вещи, свитера, олимпийки, и джинсы "Мальвины", все вокруг поголовно стали носить одни и те же свитера, капры, лосины, и джинсы...под странным названием "Мальвины", я чувствовала, что это-дурной вкус, и мой скромный гардероб, обошёлся без этой "порнографии")) на тот момент мне было лет 12-ть, 13-ть и я в полной мере открылась для музыки, которая уже во всю хлестала из ТВ. там были клипы, сделанные красиво, со вкусом, в них были девушки и парни, которые выглядели независимыми, свободными, и их одежда была отражением их внутреннего мира.
это манило! я смотрела и жила..жила "той" жизнью, которая уже была на пороге моей собственной жизни, моя жизнь стала такой, о которой я мечтала...всё было так, как я себе это представляла, и в чём-то даже лучше)
зы в общем, да, это тема, о юности и молодости))
ззы. вот несколько клипов, в которых фрагментарно мелькают джинсы, и эти маленькие фрагменты когда-то запали в мою тинейджеровскую душу))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 138
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения