Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 02 дек 2016, 21:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 02:42 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2010, 22:30
Сообщения: 1147
Из интервью пушкиниста Валентина Непомнящего
http://www.klaipeda1945.org/nashi-gosti ... pit-suety/

"Простота Пушкина и есть его бездонность; и главная его тема — именно проблема человека. Возьмите хоть стихотворение «Я вас любил…», написанное самыми простыми словами, хоть поэму «Медный всадник», вещь, изученную вроде бы вдоль и поперек; там такая бездна, такое сплетение смыслов…

- Проблематика «Медного всадника» действительно многослойна. И на каждом витке российской истории что-то в этой поэме приобретает для современников особую актуальность, а что-то отступает на второй план. Вот, скажем, сегодня нас может интересовать, как Пушкин относился к петровским преобразованиям. Из «Медного всадника» это можно понять?

- Можно. Пушкин сознавал величие Петра и со временем хотел написать его историю. Мало того, сам государь заказал ему такой труд. И Пушкин очень увлекся темой, буквально вцепился в нее. В одном из писем он сообщает: «Скопляю матерьялы — привожу в порядок — и вдруг вылью медный памятник, которого нельзя будет перетаскивать с одного конца города на другой, с площади на площадь, из переулка в переулок».

Но чем дальше он углублялся в историю Петра, тем страшнее ему становилось. И вылился медный памятник, но совершенно иной. Вылился «Медный всадник» — очень страшная вещь. В ней величие Петра — такое величие, которое сверхчеловечно, может быть, даже внечеловечно. Медного всадника никуда не «перетаскивают» — он сам скачет, чтобы раздавить человека (хотя происходит это не наяву, а в помутневшем разуме Евгения).

Понимая величие царя-реформатора, Пушкин в то же время понимал, что этот «первый большевик» (так скажет потом М. Волошин) решил Россию, что называется, через коленку переломить, силой «поменять менталитет» народа (о чем нынче мечтают некоторые наши деятели). Было немало толкований «идеи» этой поэмы: «власть и народ», торжество «общего» над «частным» и т.д. Но есть еще один смысл, на сегодня, по-моему, самый актуальный, а именно — страшная «обратная» сторона того, что называется цивилизацией, каковая призвана вроде бы улучшать условия существования человека, но при этом самого-то человека уродует, изничтожая в нем человеческое."

_________________
Кто предвидит последствия, не сотворит великого...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 07:14 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Ланиста писал(а):
Из интервью пушкиниста Валентина Непомнящего
http://www.klaipeda1945.org/nashi-gosti ... pit-suety/

"Простота Пушкина и есть его бездонность; .............

Моё лично резюме таково, что секрет Пушкина в М.В. в том, что он не скачет от своёй точки-кочки зрения, ведь он вполне искренне восхищается созидательным гением Петра и, в то же время, его душу выжигает трагедия маленького человека в своём безумии узревшего оборотную сторону исторического процесса, катка асфальтоукладчика, так называемой, исторической необходимости.
Вероятно, что в том и заключается гений литератора, что минуя свои личные точки зрения, высокой магией слова и пророческим даром позволить читателю самому открыть многомерную глубину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2015, 07:55 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Фото
Изображение Изображение
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 19:25 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Ужель мы накаркали Медный Всадник-2 ? http://www.svoboda.org/media/photogalle ... 71662.html http://www.svoboda.org/content/article/27072882.html
Кроме шуток, после передачи и после этой катастрофы как-то сразу напросились аналогии, и аналогии трагедии жителей клеток с трагедией, простите, Евгения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Djuley, аналогия четкая. Жители клеток бедолаги. Очень жаль застреленных львов. Не могли усыпить ? Что-то античное во всем этом есть. РОКовое. Родиться львов. Попасть в зоопарк. Жить там долго. Быть любимцем детей. А погибнуть в одночастье . В грозу. Быть застреленным спецназом ранним утром - бегущим по главному проспекту Тбилиси. Сюжет . Для ПОЭМЫ.
Страшно там. Но Евгении - все же ЛЮДИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 06:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Людмила, уж да, жалко.
А далёк ли Евгений от животных? Животные более уязвимы к стрессам, в силу ограниченности в рамках инстинктов, да если ещё они(инстинкты) и ослаблены жизнью в клетке. Евгений нищ интеллектуально и эмоционально, безволен, не амбициозен. Его убогий бизнес проект - его клетка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Djuley, не соглашусь. И Пушкин не про Евгения - животного. Он про Евгения - человека. И ему нужна семья. И Параша - это его ОГОНЕК во ТЬМЕ. А... отняли. Кто ? ПУШКИН - о человеке. Он именно вочеловечивает. И напоминает о БЕЗУТЕШНОМ ГОРЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ. Поэма сферична.

В клетках - расчеловеченный человек. Человек-Бог и человек - Зверь... Зверь-человек... Бог-человек...
Это все ЭТАПЫ БОЛЬШОГО пути. Может быть, поэту сегодня ЗВЕРЯ жалем больше "звериной душой".

Но АСП хоть и пророк,но и САМ ЧЕЛОВЕЧЕН. Посему и не расслышать сегодня его ЭХО. А Л. Андреева - слышим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 17:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
По человечески, да, справедливое отношение но, некий иной род справедливости, иная воля, материализовавшись рекой, вершит суд по иному, лишает Евгения основного человеческого атрибута, - разума.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2015, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Djuley, может и так. Любопытно про рек как материализацию злой воли. А безумие - сложная тема в литературе. Вспомнилось почему-то, что мать Раскольникова (которой и не сказали-то ничего толком про судьбу РР) повредилась в рассудке. Но это - так, левое.
МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕК и не может с ума не сойти. На него ВСЯ чужая воля так и направлена. И ВОЙНА в том числе. Он же ДОВОЛЕН был бы " собой и женой". И даже "конституцией куцей". А к нему все с ГЕНИАЛЬНЫМИ ПРОЕКТАМИ безумце "покруче" пристают и пристают...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 06:23 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
А я и не злую волю подразумевал. Наверное не хотел брать на себя ответственность сказав - высшая воля.
А произошло ли, на самом деле, что либо, с Евгением? А может его беда и вина в том, что в жизни его души уже ничто не грозило произойти. А трагедия с наводненнием это, всего лишь, выделение жирным шрифтом того, что и до того уже написано в его карме.
Замечали такую вещь, что незатейливость весьма благодушна пока всё идёт в её колее(в рамках понимания) но, как только появляется угроза этой колее, так сразу готова вцепиться в ххлаза виновнику той угрозы, подчас воображаемому виновнику. Причём, благодушность настолько, как бы, весьма незатейливо-откровенная, насколько весьма незатейливо-откровенная прыть вцепиться в глаза?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
да, так... в литературоведении ... сорри...это и называется эволюцией маленького человека... кот мешает заключить в ковычки... но асп ...ограниченность принял как русский провинциальный крест... се ля ви... родился, женился, деточки, внуки, помер... это схема про Слава Богу... чуть вправо - влево и проиисходит нарушение меры...сам человек теряет равновесие и погибает... но мера может быть нарушена кем=-то за его маленький счет... и здесь сдвиг ума происходит... и мщение безумцев...всех сортов...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 06:55 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Людмила, но разве счёт Евгения самый маленький и разве он не пользуется плодами ГЕНИАЛЬНЫХ ПРОЕКТОВ безумцев? Евгений чиновник, служилый человек, как сейчас сказали бы - бюджетник, офисный планктон. Да, он не лоботряс из высшего общества но, ведь он же и не рвёт жилы как крепостной крестьянин, находящийся в основании пищевой цепочки. И Петра творенье для него хоть и не золотая но, всё же клетка, ограда от страданий самых низов.
Может нечто подобное было и с берлинцами и с москвичами 30х годов, и уютная клетка была, и лагерные кости за пределами, и сокрушающее "наводнение" Второй Мировой в финале?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Djuley, схема , примерно, такая. Но АСП - один из немногих - оценил (пусть и трагически, и иронически) евгениев. Их - миллиарды. Это потом отсюда - ВОШЬ ли дрожащая или ПРАВО ИМЕЮ ?" И Сонин ответ : "Ты не ВОШЬ убил, ты - человека убил".
Планктон - это чей-то сын, муж, отец, брат...
А ВОЛНА природная (по-настоящему) РАВНОДУШНА. Человек вправе ( разум!) приписать ей РОКОВОЕ значение. А войны - рукотворны и МОЗГОигривы. Есть разница. Расплатится планктон. НИКТО и НЕ ЗАМЕТИТ, вроде как... Кроме САМОГО ЧЕЛОВЕКА. Рядового, причем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 17:46 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Планктон - примитивные морские организмы, не способные сопротивляться течению, и плывущие всегда по воле волн.
(как напомнил мне инет)
Пожалуй, это определение подходит к Евгению из "Медного всадника".
Но разве это не подходит к другим представителям нашей интеллигенции - учителям, врачам, инженерам?
А к рабочим и крестьянам?
Что у нас - очень сильны профсоюзы?
Может, у нас сильные ТСЖ?
Много ли у нас в стране людей с "активной гражданской позицией", о которой одно время так много говорили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: А.С. Пушкин "Медный всадник"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 17:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Собственно, я имел ввиду с ударением на офисный, а не на планктон. Но, похоже, вы меня надоумили - может А.С. именно и будирует вопрос - да, человек но, почему, в результате, планктон?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.055s | 16 Queries | GZIP : On ]