Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 14:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Бегущая по волнам писал(а):
Ха-ха . мирра, я как раз хотела свою тираду завершить такими же словами, что надо жить и по возможности радоваться жизни. Но не стала... А вот сейчас вас поддерживаю и выражаю солидарность!

Да,сеньора,Вы в Москве,а я в Новосибе подумали примерно одно и то же и примерно в одно и то же время. :a_g_a:
Поясню для наших читателей:пока живём,надо жить,а не жаловаться и не ныть,надо жить,здесь и сейчас,пока боеголовка не сшибла нас...В мире всегда что-то не так,особенно трудно это понять,имея в подкожной клетчатке оголтелый идеализм--но не будет ли результат после спасения чем-то таким,от чего взвоете и попросите,чтобы стало,как было? красота--понятие растяжимое.
Дельт и гамм тоже можно было назвать красивыми,но...они были на одно лицо.Выхолощенно красивы...
И это,я могу сказать о человеке "некрасивый мужик и вредный" или "страшная баба",но будьте уверены,я так говорю только о тех,к кому очень хорошо отношусь. :hi_hi_hi: :a_g_a: Возможно,чтобы не сглазить (я верю в духов,если не забыли). Возможно,потому что на морде лица далеко не вся красота отражается,её нужно разглядывать и разглядывать,а ещё--расслушивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Как я поняла на данный момент, при «максималистических» метаниях из крайности в крайность, о которых мы говорим в последних передачах, человеку не хватает стойкости, ощущения внутренней оси-ясности, духовного ориентира, маяка, «магнита», чувства того, что он находится на своем месте, - месте, где он может стать "мастером".

Может быть, красота – это и тихий внутренний голос, как интуиция, который знает «как надо бы», но который часто слушать не хочется?
Есть опасение, что если его настойчиво игнорировать, он может рано или поздно замолчать, исчезнуть совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4316
мир в каждом из нас. в каждом человеке целый мир-могу сказать, что меня и спасала всегда красота. красота природы, красота других людей, красота творений этих людей.
может надо просто спасать свой мир, от уродств, что лезут в душу из этого большого безумного, грешного мира?
спасать его красотой, из этого же безумного прекрасного мира?

"полярненько" получилось)) видимо от впечатления последних тем))


Последний раз редактировалось Molli 11 июл 2015, 12:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 12:38 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3392
Откуда: Ульяновск
Molli писал(а):
"полярненько" получилось)) видимо от впечатления последних тем))

Полярненько?... Умберто Эко тоже не остановился на истории красоты и в 2007 году в продолжение первой вышла “История уродства”.
ИСТОРИЯ УРОДСТВА под редакцией УМБЕРТО ЭКО

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 14:17 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Molli писал(а):
мир в каждом из нас. в каждом человеке целый мир-могу сказать, что меня и спасала всегда красота. красота природы, красота других людей, красота творений этих людей.
может надо просто спасать свой мир, от уродств, что лезут в душу из этого большого безумного, грешного мира?
спасать его красотой, из этого же безумного прекрасного мира?

"полярненько" получилось)) видимо от впечатления последних тем))

Если речь идёт о спасении "своего" внутреннего мира, можно согласиться со значимостью красоты в тех или иных случаях. Красота природы, исскуство и т.п. гармонизирует душу, успокаивает и расслабляет, восстанавливает целостность души. Это я тоже знаю на личном опыте.

Но у меня есть и другой опыт. Есть случаи, когда нужные иные средства, средства - способные поднять и укрепить дух, придать силы для сопротивления. Мне так в своё время помогли книги Юрия Власова и Дикуля , посвящённые их борьбе с болезнью. Именно их воспоминания подняли мой дух и дали надежду.

Поэтому даже со спасением своего внутреннего мира не всё так просто, одинаковых рецептов нет.. ИМХО

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:20
Сообщения: 1782
Откуда: Воронеж
Уродства тоже являются частью Вселенной..

Вещь или не вещь красивы, когда наполнены чем-то еще помимо материала. Сильны смыслом? Смысл заставляет красиветь?
Раньше говорили вместо красивый - красный. Красный - это цвет силы, энергии. Красиво то, что наполнено энергией. Некрасиво то, в чем энергии нет, смысла нет, силы нет.
Другое дело, что эту пустоту можно самим наполнить смыслом...красотой.

_________________
Я знаю все.
Ну, кроме одного.
Как смог Он вереск вырастить и маки
На пепелище сердца моего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 15:21 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3392
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
Мне так в своё время помогли книги Юрия Власова и Дикуля , посвящённые их борьбе с болезнью. Именно их воспоминания подняли мой дух и дали надежду.

Бегущая, а разве не прекрасны сила духа и сила воли и Дикуля, и Власова. Разве не она, не эта красота, ложится в основу их методов и их книг? Разве не она восхищает дух и дает надежду?

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Для меня разговоры о СПАСЕНИИ КРАСОТОЙ застряли в СЕРЕБРЯНОМ ВЕКЕ. В символизме .

Реальность ТОГДА воспринималась ПОЭТАМИ и ФИЛОСОФАМИ, примерно, так :

З. Гиппиус.
Все кругом

Страшное, грубое, липкое, грязное,
Жестко тупое, всегда безобразное,
Медленно рвущее, мелко-нечестное,
Скользкое, стыдное, низкое, тесное,
Явно-довольное, тайно-блудливое,
Плоско-смешное и тошно-трусливое,
Вязко, болотно и тинно застойное,
Жизни и смерти равно недостойное,
Рабское, хамское, гнойное, черное,
Изредка серое, в сером упорное,
Вечно лежачее, дьявольски косное,
Глупое, сохлое, сонное, злостное,
Трупно-холодное, жалко-ничтожное,
Непереносное, ложное, ложное!
Но жалоб не надо. Что радости в плаче?
Мы знаем, мы знаем: все будет иначе.

1904

И КРАСОТА - это "все ИНАЧЕ".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 17:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Селена писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Мне так в своё время помогли книги Юрия Власова и Дикуля , посвящённые их борьбе с болезнью. Именно их воспоминания подняли мой дух и дали надежду.

Бегущая, а разве не прекрасны сила духа и сила воли и Дикуля, и Власова. Разве не она, не эта красота, ложится в основу их методов и их книг? Разве не она восхищает дух и дает надежду?


Если "красоту" понимать настолько общё, то её можно расширить абсолютно на всё при желании. :ne_vi_del:
А в чём тогда смысл? Я не могу силу духа, силу воли назвать "красотой", хотя и можно их назвать "красивыми"..
Но это оценочное суждение, как впрочем и сама "красота".


Юрий Власов описывал всю свою историю , там была не только "красота" силы духа, но и слабость духа, полное отсутствие воли. Так что не настолько однозначно показательно всё это. А очень близко к жизни, где всё перемешано. И между прочим, это описание слабости и безволия тоже играло свою положительную роль, показывая, что даже из такого состояния можно выйти, взяв себя в руки.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2861
Откуда: Уфа
Там, где я жил на Алтае очень высока концентрация действующих лиц с миссионерским замахом. Если звучала критика в адрес этих действовальщиков то, в ответ отвечали, - де, они хоть что-то делают. Т.е. имелось ввиду, что они делают хоть что-то на ниве культуры. Да, там ещё популярна фраза из одного учения - лучше хоть что-то делать и ошибаться, чем ничего не делать. По моему фраза весьма ими своеобразно понятая, своего рода индульгенция на всякого рода ошибки. Я вот думаю всвязи, что это самое «хоть что-то» и красота вещи, мягко говоря, не совсем совместимые.
Аня, думаю, очень к месту обратилась тут к теме золотого сечения.


Последний раз редактировалось Djuley 11 июл 2015, 19:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 19:01 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3392
Откуда: Ульяновск
Бегущая по волнам писал(а):
Если "красоту" понимать настолько общё, то её можно расширить абсолютно на всё при желании. :ne_vi_del:

Т.е. понятие “красота” можно отнести только к физическому плану. А душевной и духовной красоты не существует. Так? Я правильно поняла?
Хочется понять, кто что в это слово вкладывает.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Anna Seredina писал(а):
Уродства тоже являются частью Вселенной..

Вещь или не вещь красивы, когда наполнены чем-то еще помимо материала. Сильны смыслом? Смысл заставляет красиветь?
Раньше говорили вместо красивый - красный. Красный - это цвет силы, энергии. Красиво то, что наполнено энергией. Некрасиво то, в чем энергии нет, смысла нет, силы нет.
Другое дело, что эту пустоту можно самим наполнить смыслом...красотой.

Мне кажется, что при этом настоящая красота не кричит о себе.
Также настоящая красота всегда знает меру.

А бывает другая красота, скорее «внешняя», заметная, легко бросающаяся в глаза, - и даже если она настолько гармонична и достаточна, чтобы назваться красотой, за ней могут оставаться лишь эмоции, реакции и импульсы.
Настоящая красота – это наполненность, содержательность, деятельность, полезность, разумность, глубина. А потому красивое не будет "присваивать" себе насильно то, чего у него нет, и без чего оно может обойтись, потому что оно ему особо не нужно, а пустое – будет, потому что это ему необходимо. Ведь пустота, наверное, склонна себя скрывать, хотя ей нечего скрывать. Пустоте нужна форма: форма – это все, что у нее есть; и если форма привлекательна, есть соблазн принять ее за свою силу.

… Правда, в жизни, наверное, не бывает такого – слишком пустого и слишком красивого.
Все во всем перемешано, или способно проявиться.

Djuley писал(а):
Там, где я жил на Алтае очень высока концентрация действующих лиц с миссионерским замахом. Если звучала критика в адрес этих действовальщиков то, в ответ отвечали, - де, они хоть что-то делают. Т.е. имелось ввиду, что они делают хоть что-то на ниве культуры. Да, там ещё популярна фраза из одного учения - лучше хоть что-то делать и ошибаться, чем ничего не делать. По моему фраза весьма ими своеобразно понятая, своего рода индульгенция на всякого рода ошибки. Я вот думаю всвязи, что это самое «хоть что-то» и красота вещи, мягко говоря, не совсем совместимые.

Djuley, "хоть что-то" – это, наверное действительно, не факт, что красиво :ps_ih:
А бывает ли так, что человек сразу способен красиво поступать, жить, творить? Быть может, «делать хоть что-то» – это уже шаг к красоте? :-):
Другое дело - останавливается ли человек на одном месте или старается идти дальше.
Впрочем, бывает, конечно, резонно и такое: не умеешь - не берись :-) Делать лучше свое дело.


Последний раз редактировалось NatalyaS 12 июл 2015, 10:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:35
Сообщения: 455
Откуда: Курган
О. Павел Флоренский “Столп и утверждение истины. Опыт православной теодицеи” (1914).:


Истина, Добро и Красота— эта метафизическая триада есть не три разных начала, а одно. Это одна и та же духовная жизнь, но под разными углами зрения рассматриваемая.
Как отмечает П. Флоренский, “духовная жизнь как из “Я” исходящая, в “Я” свое сосредоточие имеющее — есть Истина. Воспринимаемая как непосредственное действие другого — она есть Добро. Предметно же созерцаемая третьим, как вовне лучащаяся, — Красота. Явленная истина есть Любовь.


:du_ma_et:
Добрые поступки красивы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2861
Откуда: Уфа
NatalyaS писал(а):
.............................
А бывает ли так, что человек сразу способен красиво поступать, жить, творить? Быть может, «делать хоть что-то» – это уже шаг к красоте? :-): ......
Да, хорошие и уместные вопросы. Да, наверное это будет шаг, если в его голове живут, тоже, вопросы. И тогда ошибки трансформируются в правильные ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Мир спасет красота!"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июл 2015, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Квагга писал(а):
О. Павел Флоренский “Столп и утверждение истины. Опыт православной теодицеи” (1914).:
Истина, Добро и Красота— эта метафизическая триада есть не три разных начала, а одно. Это одна и та же духовная жизнь, но под разными углами зрения рассматриваемая.
Как отмечает П. Флоренский, “духовная жизнь как из “Я” исходящая, в “Я” свое сосредоточие имеющее — есть Истина. Воспринимаемая как непосредственное действие другого — она есть Добро. Предметно же созерцаемая третьим, как вовне лучащаяся, — Красота. Явленная истина есть Любовь.

О! И Владимир Соловьев говорил о чем-то похожем. Помните? Сущее (Абсолютное) осуществляет Благо через Истину в Красоте.

Цитата:
В Боге и причастных к нему вещах заключены в единстве благо (как реализующаяся воля), истина (как реализующееся размышление) и красота (как реализующееся чувство). Отсюда следует формула Соловьева: «Абсолютное осуществляет благо через истину в красоте». Три абсолютные ценности — благо, истина и красота — всегда образуют единство, смысл которого — любовь. Любовь — это та сила, которая подрывает корни всякого эгоизма, всякой отдельности.

http://philosophica.ru/kanke/90.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.049s | 19 Queries | GZIP : On ]