Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
ГЕШТАЛЬТ - психология http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1979 |
Страница 1 из 9 |
Автор: | Людмила [ 17 июл 2015, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | ГЕШТАЛЬТ - психология |
Для начала ГЕШТАЛЬТ - МОЛИТВА : Я делаю своё дело, и ты делаешь своё дело. Я в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям, И ты в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим. Ты — это ты, и я — это я, И если нам случилось найти друг друга — это прекрасно. А если нет — этому нельзя помочь. И ... ВИКИПЕДИЯ , сэр ! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%8F Было время , я заморачивалась на этот счет. Хотелось помочь человеку. И себя просветить. Кстати, помогло... Это я про "живи сейчас и здесь". САМОПОЗНАНИЕ : http://samopoznanie.ru/schools/geshtalt-terapiya/ Гештальт-терапия— одно из современных направлений экзистенциальной психотерапии. Главная его цель — повышение степени осознанности человека для достижения целостности личности, наполненности и осмысленности жизни, улучшения контакта с окружающими людьми и внешним миром. Возьмём простые жизненные ситуации. Женщина так увлечена работой, что забыла про супруга, который давно обижается на её невнимание. Или мать, постоянно прокручивая в голове проблемы дочери, "запорола" какой-то важный отчёт. Или вас настолько преследуют воспоминания о разбитой любви, что вы переходите улицу на красный свет. Вот так, зациклившись на чём-то, мы неосознанно отталкиваем всё остальное и вместо живой жизни проживаем мёртвые, но цепкие воспоминания. Бывает наоборот. Повседневная суета и мельтешение не дают сосредоточиться на главном, добиться цели или, наконец, совершить поступок. Мы суетимся, раздражаемся, "тормозим", ворочаемся в постели, теряем аппетит или жуём всё подряд. Энергия, которая так необходима нам для деятельной и созидательной жизни, расщепляется и распыляется вхолостую. К чему это? А чтобы, не дай бог, не выскочить из привычной колеи тяжёлых, но зато таких привычных воспоминаний, или феерических планов жизни в далёком будущем. Но вот именно из этого вязкого прошлого или неодолимого будущего "прилетают" нежданные разводы, увольнения, язвы, инфаркты. И то, и другое, и третье психологи называют "феноменом незавершённого действия". А в сущности, это просто старая заноза, которую вы до сих пор не вытащили из своего сердца… Что бы вы ни делали, она продолжает кричать о себе, отдаваясь головной болью или спазмами в желудке. Вы ходите по врачам, но всё без толку, потому что пытаетесь лечить симптомы, а не вытащить занозу. В детстве мы "проглатывали" обиды, потому что боялись дать отпор. Потом мы стыдились слёз, чтобы не огорчать близких. Сегодня подавляем в себе радость из-за соображений политкорректности. Разве уместна улыбка в компании серьёзных зануд? Всё это подавленное, невысказанное, невыраженное и незавершённое живёт внутри, поглощает наши силы и отравляет нашу жизнь. В итоге мы помогаем тем, кому вовсе не хотим, и, наоборот, не можем выразить любовь по отношению к своим близким. Как вернуть себе подлинность чувств и свежесть восприятия? Самопознание.ру http://samopoznanie.ru/schools/geshtalt ... z3gBUnKI9x |
Автор: | Djuley [ 18 июл 2015, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Geshtalt, - пробивает на смех, что-то звучит в этом карикатурное на муштру, пруссАковщину эпохи Павла Первого. А по содержанию обратное, избавиться от дрессированности, от, простите, зачморЁнности омутами из прошлого или, напротив, отмуштровать себя до цельности, до глубин истинности? А вообще, конечно, актуально, более чем. |
Автор: | Квагга [ 18 июл 2015, 07:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
"Здесь и сейчас".. Хм. Недавно был у нас разговор (в мастерской): знакомая восторженно проповедывала "здесь и сейчас". "Вот ты сейчас "здесь и сейчас". Ты ТОЛЬКО "здесь и сейчас"!! Ты ни о чём не думаешь, ничего тебя не тревожит, ты всё отбросила!! Ты.. вот (и показывает на глиняную недоделанную куклу)" (в том смысле, что я куклу делаю "здесь и сейчас") Я воспротивилась: "Ничего подобного! Я- не здесь. И не сейчас. Я там, где эти куклы делались из поколения в поколение- на русском севере. И не сейчас. Я сейчас тогда, когда ещё жива была баба Уля, чья кукла так меня потрясла, что я захотела сделать свою.." Она очень обиделась за своё "здесь и сейчас". А сошлись мы на том, что, делая своих кукол, мы сосредотачиваемся.. Третья же подруга рассказала очень интересную теорию: где-то она вычитала, что сейчас мы тратим время, созданное нашими родителями (и пра-родителями). Когда наши родители делали что-то своими руками, они создавали время. Сейчас, стирая бельё на машинках, моя посуду в посудомоечных машинах -мы расходуем созданое ими и накопленное время. Можно так и всё время истратить.. Делая же что-то вручную- мы его создаём. Четвёртая подруга ввернула: "А если я, запустив стиральную машину, сажусь за работу (лепить или шить)?" Ну, тогда только что сотворённое время уходит в барабан стиральной машины- так мы решили. |
Автор: | Людмила [ 18 июл 2015, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
В ГЕШТАЛЬТе есть и то, чему в РУССКОЙ ТРАДИЦИИ памяти сопротивляшся и ТО, что является спасительным в эпоху исторических перемен и личных потрясений. Но не могу, если честно, "врубиться" полностью. Понимаю, что человек идет по экспериментальному пути. Разрешается себе быть собой подлинным в ситуации ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. И освобождается от груза ВЧЕРА и ЗАВТРА. И сопровождает его тогда ЛЕГКОСТЬ БЫТИЯ и уверенность в самом себе. И сам он СЕБЕ равен, и не ДРУГОМУ. И нет зависимости, а есть полная свобода ! Это хорошо. Но не всегда получается. А когда получается - радостно. И ЖИЗНЬ ХОРОША ! Это так. Как терапия - вполне. Но ГЕШТАЛЬТ весьма противоречив. И входит в конфликт с понятием КУЛЬТУРЫ как ПАМЯТИ и ТРАДИЦИИ (поведения, мысли). Культурная зависимость в России всегда была сильна. Даже выбросить БАБУШКИНУ МЕБЕЛЬ трудно - кажется, предаешь что-то в себе важное, ключевое. Отрываешься от корней в пользу ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ. Запад, видимо, более свободен внутренне. И потому мы им с нашими заморочками не совсем понятны. Они - ГЕШТАЛЬТ, а мы.... прав Крестник ... МУШТРА и зависимость от нее. МУШТРОВАЛИ дома, в школе, в армии, в коллективе. МУШТРА - это СУВОРОВ в Альпах. Условно говоря. А ГЕШТАЛЬТ - это... Не могу подобрать сравнения. Но запомнился мне совет одной моей мимолетной коллеги : "КОГДА МОЕШЬ ЧАШКУ - думай о чашке!" Сама она, видимо , не заморачивается ни о чем. Человек хороший, но ПОЛНАЯ безответственность. БРОСИТЬ ВСЕ - и СООТВЕТСТВОВАТЬ только тому, что ЛИЧНО выгодно. Это тоже ГЕШТАЛЬТ. Он, мне кажется, исключает понятие верности, жертвы, предательства... КАЖДЫЙ САМ ПО СЕБЕ и в каждую отдельно взятую МИНУТУ БЫТИЯ. А если ВМЕСТЕ - то... хорошо... приятно. Но ВМЕСТЕ СЕЙЧАС не означает ВМЕСТО ПОТОМ. И уж , конечно, совсем не настаивает на ВМЕСТЕ НАВСЕГДА. Так ? Если так, то я...не за и не против. Я воздерживаюсь. Ибо есть те ЗАВИСИМОСТИ,которые все же на русском языке зовутся СУДЬБОЙ. |
Автор: | Эльмира [ 18 июл 2015, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Людмила писал(а): Человек хороший, но ПОЛНАЯ безответственность. БРОСИТЬ ВСЕ - и СООТВЕТСТВОВАТЬ только тому, что ЛИЧНО выгодно. Это тоже ГЕШТАЛЬТ.Про муштру. Вот только вчера разговаривала со своей приятельницей-соседкой по дому Люсей. Рассказываю ей: почему у нас в России ничего без "полпинка" не работает? Надо не только собрать справки и принести их, надо ещё потом обзвонить ответственных работников и проконтролировать, чтоб они поставили в реестр, поставили во время, найти человека, который должен это сделать и буквально "вести" его.. и не дай Бог "зевнёшь" и забудешь ему позвонить в нужную дату - всё! "машина" встанет.. - Ты знаешь, да! - радостно откликается мне Люся. - Именно так! (А у неё куча родичей всегда в местной Администрации работали и работает. Она всех их вспомнила и подытожила: - Пока три шкуры с человека не сдерёшь, он палец о палец не стукнет! Вообщем, муштра и безответственность связаны между с собой, как близнецы... Попадётся инфант на "государевой службе" и мучаются- нянькаются с ним все потом - и начальники и люд простой. Может, оттого, что он "ворон считает" как раз и не пребывает в "здесь и сейчас"? |
Автор: | Anna Serediná [ 18 июл 2015, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Я поняла гештальт-терапию как ФОРМУЛИРОВАНИЕ, УТОЧНЕНИЕ...которое может быть бесконечным, но во все меньших и меньших значениях. Примерно как тут Постарался, сформулировал и повесил на стенку....чтобы помнить. |
Автор: | NatalyaS [ 18 июл 2015, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Мне кажется, «гештальт-терапия» чем-то напоминает занятия Арт-терапией :) Только в форме проговаривания, а не рисования. Прочитала, что по этому поводу написано в википедии. Хорошо звучит, конечно. Но вот такое положение на данный момент вызывают сопротивление: Одна из основных техник в терапии Наранхо — концентрация на настоящем, здесь и сейчас, что и составляет основу гештальт-терапии Наранхо. Для того, чтобы выделить и отличить эту модальность, Наранхо вводит собственный термин — презентификация: «Как и в случае с мечтами и фантазиями о будущем, в гештальте существует свой подход и к прошлому, который я предложил называть презентификацией (восприятие прошлого с точки зрения настоящего). Посредством обыгрывания клиент снова ставит себя в ситуацию, воспоминания о которой преследуют его, и управляется с ней, как если бы она была в настоящем». Да, если человек чувствует, что прошлое его не отпускает, это может означать, что он что-то недоговорил, недоделал или недочувстовал в прошлом, и проигрывание ситуации может помочь достроить недостающие звенья, и тем самым, увидеть ситуацию сочлененной, и, быть может, освободиться от ее влияния. Но ведь только достроить недостающие звенья – при этом нельзя пытаться перестроить то (с точки зрения себя-настоящего), что уже было построено, - тогда. Ведь так? Я о том, что, как мне кажется, поступки, совершенные в прошлом, не очень честно оценивать или осмысливать с точки зрения себя-настоящего, то есть ретроспективно. Человек меняется сам по себе. То, что казалось ему верным тогда, остается верным, - на тот момент. Он тогда еще не был тем, кем он является сейчас. Например, на этот Новый год мы в компании моего бывшего молодого человека и его друга смотрели мультфильм «Каникулы в Простоквашино» Я его в последний раз лет 20 назад смотрела. Какой мульт! Мне кажется, он на самом деле - для взрослых людей. Так вот. Там есть один момент, когда папа дяди Федора говорит, что называется, «в сторону»: «Если бы у меня тогда был такой кот, я бы, может, и не женился бы тогда». Дважды разведенный друг процитировал эту фразу одновременно с героем мультфильма, пришел от нее в восторг (видимо, не в первый раз) и зааплодировал... А вообще – неоднозначно, конечно. А как человек вообще понимает, что ошибся? Как накапливает опыт? Ведь, в том числе, переосмысливая себя, свое поведение, думая о выборе, который он совершил… Без этого человек как раз не мог бы меняться и менять свою жизнь, и становиться нынешним, а не тогдашним. Правда, прежде чем переосмысливать, нужно сначала впитать в себя или нащупать в себе что-то новое. *** Для меня на данный момент осознанность - это противоположность суеты, импульсивности. Когда человек может сказать - "Так, стоп! Зачем мне это надо? Зачем я хочу поступить так, и зачем немедленно хочу поступить так?" Когда человек ищет истинные причины своих стремлений и нащупывает истинные цели, которые хочет достигнуть. |
Автор: | Людмила [ 19 июл 2015, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Anna Seredina, спасибо за фильм. А у меня навязчивая мысль о сопоставлении темы с рассказом Ю. Мамлеева Жу-Жу. Нет. Ничего общего с благородным ГЕШТАЛЬТОМ. Просто выговорить хочется мамлеевское ЖУ-ЖУ. Ни к селу, ни к городу. http://rvb.ru/mamleev/01prose/2stories/ ... 2-5-15.htm |
Автор: | Djuley [ 19 июл 2015, 07:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Людмила писал(а): ..........................Запад, видимо, более свободен внутренне. И потому мы им с нашими заморочками не совсем понятны. Они - ГЕШТАЛЬТ, а мы.... прав Крестник ... МУШТРА и зависимость от нее. МУШТРОВАЛИ дома, в школе, в армии, в коллективе. МУШТРА - это СУВОРОВ в Альпах. Условно говоря. .......... Кстати, если уж говорить об национальных особенностях в контексте данной темы то, уместно ли было бы тут рассмотреть пару дуальностей Обломов - Штольц? А вот, как-то, в контексте темы подумалось про Тибетскую и Египетскую книги мёртвых, а ещё про Божественную Комедию, а ещё ......., да много, думаю, найдётся аналогов данной терапии в традиционных и не очень традиционных практиках. Или, например, сказка Лягушка Царевна. Иван царевич по широте душевной не признает временных и прочих рамок, поступает полагаясь на авось, без всякой конкретики, в результате оказываетя в ж..., т.е. простите, в болоте. Но, ни куда ему деться, пришлось на пути к обретению желанного, цельного образа мечты(Василисы Прекрасной) персонально познакомиться с чудищами и ангелами хранителями свой души, во как. Впрочем, не пульнул бы стрелу, в отличие от братьев, так далеко то, и не бывать бы сказки. |
Автор: | Djuley [ 19 июл 2015, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Людмила писал(а): ............ Но запомнился мне совет одной моей мимолетной коллеги : "КОГДА МОЕШЬ ЧАШКУ - думай о чашке!" Сама она, видимо , не заморачивается ни о чем. Человек хороший, но ПОЛНАЯ безответственность. БРОСИТЬ ВСЕ - и СООТВЕТСТВОВАТЬ только тому, что ЛИЧНО выгодно. Это тоже ГЕШТАЛЬТ.Он, мне кажется, исключает понятие верности, жертвы, предательства... КАЖДЫЙ САМ ПО СЕБЕ и в каждую отдельно взятую МИНУТУ БЫТИЯ. А если ВМЕСТЕ - то... хорошо... приятно. Но ВМЕСТЕ СЕЙЧАС не означает ВМЕСТО ПОТОМ. И уж , конечно, совсем не настаивает на ВМЕСТЕ НАВСЕГДА. Так ? Если так, то я...не за и не против. Я воздерживаюсь. Ибо есть те ЗАВИСИМОСТИ,которые все же на русском языке зовутся СУДЬБОЙ. |
Автор: | мирра [ 19 июл 2015, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Добрый день,родные! хотя--если вы в Москве,у вас ещё доброе утро не кончилось. Снова страшные слова из области мозговедения,в которых я не смыслю ни икса.Однако,если я правильно выводы сделаю,то... Ни красоты нет,\\ни темперамента,ни ума,\\ ни ушлости,ни харизмы\\ни голоса--ни х**на.\\ Рожа обычная,\\фигура--субтильно-тощая,\\ Но я--люблю себя\\и мне не надо большего...\\ Глупости,промахи,\\ошибки,разные привычки...\\ Прошлому место в прошлом,\\стремлюсь,стремился,извинил,забыл.\\ Люблю себя полностью,\\самообман швырнул вниз с моста,\\ Правда,есть один комплекс--Эс-четыреста!\\ сентябрь 2012 г. Вопрос:правильно ли я сделала выводы--и тогда,и сейчас? или нет? а если нет,то на чём срезаюсь? |
Автор: | Селена [ 19 июл 2015, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Основы гештальтпсихологии.
Что такое гештальтпсихология
… продолжение вот здесь http://4brain.ru/blog/%D0%B3%D0%B5%D1%8 ... %B8%D1%8F/ |
Автор: | Людмила [ 19 июл 2015, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
мирра, это грабли, мил друг. И надеяться на то, что можно что-то исправить - наивно. Никакая терапия не поможет. Или внушит иллюзию на "три счастливых дня было у меня ". Так что...Если есть деньги и хотя бы один сочувствующий человек - благодарите Бога. И длите дни. А если нет ни того, ни другого... то даже интересно...Тогда поиграйтесь в ГЕШТАЛЬТ. Но для этого лучше жить в Европе. Потому что там Вы были бы впряжены в зарабатывании нормальных денег , которые позволили бы Вам не по интернету шариться в поисках близкой души, а нормальную сиделу с психологическим образованием нанять, если уж совсем бы наступил край.А впрочем, проснулся, умылся... и жизнь хороша... если мозгом не пуст и чуток чувство юмора сохранилось... |
Автор: | мирра [ 19 июл 2015, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
Людмила писал(а): мирра, это грабли, мил друг. И надеяться на то, что можно что-то исправить - наивно. Никакая терапия не поможет. Или внушит иллюзию на "три счастливых дня было у меня ". Так что...Если есть деньги и хотя бы один сочувствующий человек - благодарите Бога. И длите дни. А если нет ни того, ни другого... то даже интересно...Тогда поиграйтесь в ГЕШТАЛЬТ. Но для этого лучше жить в Европе. Потому что там Вы были бы впряжены в зарабатывании нормальных денег , которые позволили бы Вам не по интернету шариться в поисках близкой души, а нормальную сиделу с психологическим образованием нанять, если уж совсем бы наступил край.А впрочем, проснулся, умылся... и жизнь хороша... если мозгом не пуст и чуток чувство юмора сохранилось...Эх вы-и,как говорил дедушка Горького.Нет у меня никого и быть не может--слишком своенравная,злая,в авторитеты не верю,за гуру нейду.Меня в Европу,где девицы выходят замуж за женщин?? ну уж нет,спасибо.И это,насчёт сиделки...это самое страшное-- когда сам для себя не можешь,надеюсь,до этого всё-таки не дойдёт.А то будет,как у Веры Николаевны из Нижегородской области--прожила 92 года,из них 10--наполовину парализованная;заслуженная учительница была,вся в работе,на семью времени не было,за ней ухаживали бичеватые сиделки,тащили её награды и подарки бывших учеников... Селена,так-то ,но то,что я вычитала,для меня какая-то математика,а потому не доходит. Прошу меня извинить,читатель--ни икса не смыслю,а влезаю. |
Автор: | Людмила [ 19 июл 2015, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ-терапия. |
мирра, а ОНО так и будет... И незачем НЫТЬ в интернете и строить иллюзии. НИКТО НИКОМУ НЕ НУЖЕН - это самый верный Гештальт на свете. Милочка Вы ...НЕ МОЯ. Пинок - это лучше . Проще. И результативнее. Еще помогает САМОпощечина. Для отрезвления. |
Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |