Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
ГЕШТАЛЬТ - психология http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1979 |
Страница 4 из 9 |
Автор: | Селена [ 20 июл 2015, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Anna Seredina писал(а): Ряд образуется сложением двух рядом стоящих членов..............что же это может быть?......прошлое + настоящее = будущее? а точнее? Ань, вот здесь-то как раз не сложишь. Я так понимаю, что математика здесь нам только подсказывает что то, что мы чувствуем как красивое, укладывается вот в такую последовательность чисел. Их отношение примерно, приблизительно составляет 1/3 к 2/3. Это грубо конечно, но где-то около этого и находится коэффициент золотого сечения. Ну и отсюда, в этом соотношении (А.Г. уже говорил об этом в прошлой передаче) и стараться завершать какие-то свои дела, отношения, поступки,… В каждом конкретном случае это будут какие-то свои составляющие,… я и другие, новизна и традиции, накопленное мастерство и творческое озарение, … ну и т.д. … в каждой ситуации что-то свое, но главное в той самой пропорции, которая приближена к чувству прекрасного. |
Автор: | Людмила [ 20 июл 2015, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
мирра писал(а): Добрый вечер,родные!Фрау Людмила,если Вам подходит указанный Вами метод,это Ваше дело.Для меня--не вариант.Как говорила мама Горького,"Максим не бил его и мне запретил.Говорил,битьём не выучишь.".Я уточняю:есть люди,портящиеся от того,что их троллят,а есть люди,портящиеся от того,что их не троллят,они разные,главное--не перепутать.А вообще--как там в той книжке: ...И я почувствовал,что этот богатый и жестокий мир,готовый каждую минуту упиться кровью,жаждет справедливости и любви... Морис Магр,"Сокровище альбигойцев". Возможно,Вы думали,что я обижусь и вышлю в Мурманск огненный шар? :)) а зачем? битьём--не выучишь. А шар-то летал... Значит, обиделись ? Не обижайтесь. Просто от плохого настроения мне захотелось наглядно продемонстрировать НЕКРАСИВЫЕ ОТНОШЕНИЯ на фоне разговора о процентном соотношении ( чего - то с чем-то) в феномене КРАСОТЫ . - не корысти ради, токмо от скуки воскресной. Из моего прежнего. ПУСТОТА. И в Пустоте, как в одеяле, Спеленут мой Вчерашний день. Мы все немножечко устали. И "Быть ? - Не Быть ?" вдруг стало - "в лень!" Но вРАЗУМительно и ЧЕСТно Судьба заговорит опять. Мы попадем в " дурное место"? Юлить научимся и лгать? Не "в раз!" отыщем то , что ИЩЕМ. Разложим спектр на семь цветов. Пусть прозовут "смешным" и "лишним" ! К изЛИШЕСТВУ ? - Всегда готов! Слова слагая так и эдак. Я повторюсь и ошибусь. Но АФОРИЗМ до нЕльзя меток. И -ОН ПРИДЕТ! - ...................... Пока . Мюсюсь. |
Автор: | мирра [ 20 июл 2015, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Людмила писал(а): А шар-то летал... Значит, обиделись ? Не обижайтесь. Просто от плохого настроения мне захотелось наглядно продемонстрировать НЕКРАСИВЫЕ ОТНОШЕНИЯ на фоне разговора о процентном соотношении ( чего - то с чем-то) в феномене КРАСОТЫ .Как летал?? не знаю,не посылала.Ваше настроение было мне понятно;имхо,Вы искали именно утешения и устали от всей этой умственной гимнастики (впрочем,это только мои личные соображения).Да,обиделась--минуты на полторы, потом рассмеялась.Ну некогда мне,да и обижалка,в общем,сломалась."Разве на товарищев сердются?",как сказал один из друзей юного Горького (извините,не помню,Язь или Вяхирь) другому (татарчонку Хаби) |
Автор: | Людмила [ 20 июл 2015, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
мирра, ну, вот и мир ? |
Автор: | мирра [ 20 июл 2015, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Людмила писал(а): мирра, ну, вот и мир ? А что,была войнушка?? Фрау Людмила,я утешительный арлекин.Разбираю только те случаи,когда надо кого-то как-то утешить,а не полёты.Похоже,что всем это надо,но все разные,и утешения--разные,в моей же компетенции-только часть. Не верю,что никто никому не нужен.Это Вам наврали.Включите эфир,ну,завтра вечером,например (я смогу услышать только в среду)--и это опрокинет все ваши телячьи построения. |
Автор: | Anna Serediná [ 20 июл 2015, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Селена, не не не, очень интересно. Это моя мечта - разобраться в математике |
Автор: | Людмила [ 20 июл 2015, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
мирра писал(а): Людмила писал(а): мирра, ну, вот и мир ? А что,была войнушка?? Фрау Людмила,я утешительный арлекин.Разбираю только те случаи,когда надо кого-то как-то утешить,а не полёты.Похоже,что всем это надо,но все разные,и утешения--разные,в моей же компетенции-только часть. Не верю,что никто никому не нужен.Это Вам наврали.Включите эфир,ну,завтра вечером,например (я смогу услышать только в среду)--и это опрокинет все ваши телячьи построения. Уже лет 8 без малого этими эфирами и утешаюсь. И могла бы многое еще сказать про КОНЦЕПТ ННнеН, но будет уже междусобойный флуд. А чтобы в ТЕМУ ...про ГЕШТАЛЬТ...правда, мозги как-то спрессовались. Знаю , только, что НАДОЛГО его не обрести, хотя задуматься о ЦЕЛОСТНОСТИ = КРАСОТЕ натуры никогда не вредно. Особенно пройдя период РАЗБРОСА КАМНЕЙ. |
Автор: | Anna Serediná [ 20 июл 2015, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Вот сижу и думаю теперь, 1/3 чего должно быть и чего 2/3. В какой части спираль разворачивается, а в какой сворачивается. Вроде как 2/3 - это означает часть завершаемую (2-е части из 3-х формируют квадрат). 1/3 остается для продолжения, но 1/3 по ряду идет раньше...все задом на перед получается. Или продолжение обеспечивает погрешность внутри этого соотношения (отклонение от золотого сечения)? Получается, особо не важно чего 2/3, а чего 1/3, от текущего состояния зависит. Главное чтобы допустимы были оба состояния, оба вектора движения. Сижу и думаю. А надо суп варить. Думать на 2/3 и суп варить на 1/3? Сложно, однако...получается либо суп, либо думать). А еще лучше получается пойти спать). |
Автор: | Anna Serediná [ 20 июл 2015, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
А все, наверное, еще проще, и, собственно, было уже сказано: на 2/3 быть уверенным, а на 1/3 - сомневаться. Не про дуальные пары, а про "быть или не быть". И на 2/3 быть, а на 1/3 не быть (а если наоборот?). Тогда, прежде стоящая 1/3 как раз и тянет на попятную от завершенного квадрата, а все они вместе стремятся к 1, к целому, к истоку, к началу. Короче: "Вперёд назад за лиловыми кроликами!" Спокойной ночи, мои друзья!- извините, что загрузила |
Автор: | NatalyaS [ 20 июл 2015, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Анна, Все к лучшему) У меня, например, по утрам еда обычно лучше готовится)) Ирина… Спасибо за математику! Интересна мысль о необходимости завершить предыдущий гештальт, опираясь на это прекрасное соотношение, чтобы иметь потенциальную возможность расти и завершать более «зрелые» гештальты (как я поняла Вас). Тоже попыталась подумать в этом направлении. «Поле гештальта» постепенно как бы расширяется (условно), но принцип остается прежним. Предыдущее явление (число)- опора для следующего. И предыдущее отношение – это опора для следующего отношения. «Абсолютное» – точное значение коэффициента золотого сечения – недостижимо, неуловимо. Это похоже на стремление кривой к асимптоте, кажется. "Абсолют" играет с нами: его рисунок призрачен, и мы можем лишь плясать вокруг него (разброс последовательно вычисляемых отношений имеет свой не последовательный характер – то 1,625, то 1,6923, то 1,5909…) - благодаря верности собственным усилиям по поиску этой идеальной красоты при движении вперед, и одновременно – благодаря памяти о прошедших этапах (когда двигаемся по ряду и соотносим следующее с предыдущим). Это же… почти творчество. Мы можем попытаться приблизиться к «идеалу», пытаясь его создать… Но никогда, никогда не можем его достигнуть! *** Ну а если не про математику, то почему человек склонен к поиску и обретению завершенных форм в разных сферах своей жизни? Думаю, таким образом он в том числе стремится к определенности. Хотя бы на какое-то время. Например, дописал курсовой проект – наконец, понял, что, собственно, хотел сказать. Есть результат. И чуть позже становится ясно, ЧТО не досказал (а наверняка что-то не досказал) или не так сказал. И, соответственно, можно идти дальше. Помню, недописанные курсовые проекты в студенческие времена образно ощущались мной как камни на шее)). Они тяготили своей незавершенностью. Что касается человеческих отношений – тут даже сложнее, видимо. Люди, к примеру, может, и к браку иногда стремятся, чтобы как-то определенней было (так и говорим: «оформить отношения»). Завершенность - это большая степень ясности. Может быть, завершить – это значит отчасти что-то упростить… Вопрос только – зачем? Для обретения стационарной уверенности или для обретения временной опоры для дальнейшего проявления любви (в идеале), или для творчества?.. Завершенность - временная остановка для чего-то дальнейшего? |
Автор: | мирра [ 21 июл 2015, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Людмила писал(а): Уже лет 8 без малого этими эфирами и утешаюсь. И могла бы многое еще сказать про КОНЦЕПТ ННнеН, но будет уже междусобойный флуд. А чтобы в ТЕМУ ...про ГЕШТАЛЬТ...правда, мозги как-то спрессовались. Знаю , только, что НАДОЛГО его не обрести, хотя задуматься о ЦЕЛОСТНОСТИ = КРАСОТЕ натуры никогда не вредно. Особенно пройдя период РАЗБРОСА КАМНЕЙ. Без малого 8 лет? 2007-й,что ли? так я тоже.5 или 7 сентября дело было,в годовщину расскажу. А Вы можете свою концепцию у меня в "бальном зале" изложить,это очень любопытно. Надолго ничего нельзя обрести.Всё временно,в т.ч. сама жизнь.Но это не значит,что даже пробовать не стоит.Стоит,и ещё как--этот как минимум весело. Селена,я в математике вообще не смыслю,даже контрольные из районо писала на двойки,за весь курс с 5-го по 10-й класс только параболы рисовать и научилась,да ещё тому,что у параболы нет корней,когда дискриминант равен нулю. Так что мне было очень любопытно.И грустно (см.выше).Очень легко отмазаться:мне в жизни не везёт,потому что я математику не знаю.Но--смотря куда везёт и зачем... |
Автор: | Селена [ 21 июл 2015, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Спасибо, что не соскучились ))) Но все-таки,… думаю, лишневато было. |
Автор: | Вериона [ 21 июл 2015, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Селена писал(а): Спасибо, что не соскучились ))) Но все-таки,… думаю, лишневато было. Селена, честное слово - нисколько не лишневато! Я как раз "математический" человек, и с большим удовольствием почитала бы ту книжечку, отрывок из которой вы привели. Может, ещё чего-нибудь вспомните?!... Не поверите, но вот только что в лесу собирала малину, а в голове так и крутятся числа Фибоначчи в сопоставлении с событиями своей жизни. Правда, пока ни до чего конкретного не докрутилось. И ещё, в связи с красотой. Моя пожилая знакомая говорит:"Знаете, мне теперь не нравятся лица с совершенно безупречными чертами. Теперь моё внимание привлекают лица, в которых всё "правильно", но есть какой-нибудь небольшой изъян... В них совсем другое содержание!" |
Страница 4 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |