Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
ГЕШТАЛЬТ - психология http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1979 |
Страница 6 из 9 |
Автор: | Werpeja [ 22 июл 2015, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
..или "недостижимая красота", это по принципу "чудеса случаются, но над этим нужно много работать" |
Автор: | Селена [ 22 июл 2015, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Спасибо за передачу, Александр Геннадиевич. Как я и ожидала, я опять запуталась в понятии термина. Чем больше разбираюсь, тем больше вопросов. Незавершенный гештальт – источник энергии. Так стоит ли тогда дописывать книги, картины, доделывать дела, разбираться в отношениях с другими и в отношениях с собой? Перфекционизм, прокрастинация оставляют надолго гештальты незавершенными. Это что?... способ сохранить энергию жизни?... Виктор уже вспоминал Обломова. Незавершенность практически всех гештальтов: социальных, творческих, личностных, межличностных. Одно незавершение тянуло за собой другое и создавало третье. И, тем не менее, не заметно было в нем приливов энергии. Энергия появлялась только при начале, когда появлялся Штольц или зародилась любовь к Ольге. Но все затухало, так и не закончившись и … успокаивалось халатом, диваном и мечтами. |
Автор: | Селена [ 22 июл 2015, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Вериона писал(а): Селена, честное слово - нисколько не лишневато! Я как раз "математический" человек, и с большим удовольствием почитала бы ту книжечку, отрывок из которой вы привели. Может, ещё чего-нибудь вспомните?!... Здравствуйте, Вериона. Я бы тоже ту книжечку еще раз с удовольствием почитала. О себе как о “математическом” человеке я уже могу сказать только в кавычках. Давно не занималась математикой целенаправленно и с той страстью, с какой ей отдавалась в юности. Что-то вспоминается, когда натыкаюсь на интернетовские статьи, но если это что-то идет рядом со статьей и не имеет в ней подтверждений, то необходимы дополнительные усилия, чтобы восстановить ход размышлений. Но … пока не вижу в этом смысла. Если говорить о гештальтах, то это уже тот самый отработанный гештальт, когда я достаточно насладилась красотой различных аспектов, имеющих место быть вокруг этого ряда, золотого сечения и связей всего этого с реальной природой, с человеком, с красотой и совершенством. Какие-то мои философские и психологические ассоциации часто вертятся вокруг всего этого. И вот (опять спасибо Доку) он помог мне соотнести эту разницу между золотым коэффициентом (знаком совершенства) и отношением чисел Фибоначчи с тем самым изъяном в красоте, который и делает красоту живой, а не застывшей (завершено-совершенной). Вериона, если есть интерес к этой проблеме, наверное, все-таки можно найти что-то из литературы, более достойное, чем топовые статьи в интернете, на которые наткнулась я, пытаясь отыскать иллюстративный материал для своего сообщения. Мне же сейчас пока достаточно той целостной картины, которая сложилась в юности и которая сейчас становится просто этапом, частью уже другой картины (в частности понятия красоты, о которой все-таки по-прежнему хочется написать свое эссе). Этот незавершенный гештальт пока еще обладает энергией и теребит мою душу. |
Автор: | Anna Serediná [ 22 июл 2015, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Селена писал(а): Незавершенный гештальт – источник энергии. Так стоит ли тогда дописывать книги, картины, доделывать дела, разбираться в отношениях с другими и в отношениях с собой? Перфекционизм, прокрастинация оставляют надолго гештальты незавершенными. Это что?... способ сохранить энергию жизни?... Я так поняла, что завершенный гештальт - это такая обманка. Что-то назначили решением проблемы и отпустили. Никакую фигуру невозможно завершить в принципе, а тут вдруг взяли и завершили. Тонкость в том, что, допустим, ты вроде как нашел решение, выход, но где-то там, на донышке, имей в виду, что это не идеальный вариант, поэтому все равно будь бдителен и дальше. Выход, как я поняла, опять же в думании, формулировании, формировании........бесконечном формировании, осознавании - в празднике, который всегда с тобой p.s. Я как разложу документы по папкам, так считай все равно что, выкинула - забываю про них напрочь. Даже забываю, что существуют такие папки, куда потом можно еще складывать аналогичные доки. А когда все вот здесь, рядом со мной, стопками - все равно, что у меня в голове, работа кипит, но голова пухнет. И вот что лучше?..... Выход все разложить, но один документ засунуть куда-нибудь не туда. И всё. Тонус обеспечен) |
Автор: | Селена [ 22 июл 2015, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Anna Seredina писал(а): Я так поняла, что завершенный гештальт - это такая обманка.Сдал экзамены – забыл. Обслужил клиентов – забыл, что они заказывали. Делаю ремонт на кухне, сделаю – вздохну с облегчением. При этом уже сейчас я прекрасно понимаю, что идеально я его не сделаю. Не сделаю даже близко к идеальному, потому как для этого надо больше денег и руки профессионалов, а не дилетантов-любителей. Поэтому мне не нужно идеально, мне надо чтобы стало почище и посветлее. И все. Энергии этот незавершенный гештальт жрет много. И я очень хочу его завершить, чтобы направить ее на что-то иное. И это завершение для меня не будет обманкой. Я реально вздохну с облегчением: ну, наконец-то. |
Автор: | Anna Serediná [ 22 июл 2015, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Селена писал(а): Anna Seredina писал(а): Я так поняла, что завершенный гештальт - это такая обманка.Сдал экзамены – забыл. Обслужил клиентов – забыл, что они заказывали. Делаю ремонт на кухне, сделаю – вздохну с облегчением. При этом уже сейчас я прекрасно понимаю, что идеально я его не сделаю. Не сделаю даже близко к идеальному, потому как для этого надо больше денег и руки профессионалов, а не дилетантов-любителей. Поэтому мне не нужно идеально, мне надо чтобы стало почище и посветлее. И все. Энергии этот незавершенный гештальт жрет много. И я очень хочу его завершить, чтобы направить ее на что-то иное. И это завершение для меня не будет обманкой. Я реально вздохну с облегчением: ну, наконец-то. я думаю.... ведь отделанная кухня нужна для чего-то. Может если понимать, что завершение одного послужит условием для начала осуществления другого, он и не будет таким уж завершением, а вполне себе продолжением.. А про экзамены, после того как все они были сданы, я очень скучала по тому состоянию, в котором сдавала сессию. Тогда я ощущала наполненность собственного бытия хоть и тяжело было. *Еще одна мысль - завершенный гештальт, это - расслабление. Так, на будущее подумать Еще на подумать: результат и завершение - разные вещи. |
Автор: | мирра [ 22 июл 2015, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Добрый вечер,родные! А ведь болеро-то тоже этот,незавершённый гештальт.Ида танцует,сняла с себя за время танца всё,вот просто всё--кроме одной вещи.Публика возбудилась,разогрелась,ждёт...А тут хоп--и всё! музыка кончилась,вещь не снята,публика так и не узнаёт,что у Иды там такое. и вот ещё:"Нажми на кнопку,получишь результат--и твоя мечта осуществится, Нажми на кнопку--ну что же ты не рад? тебе больше не к чему стремиться." Некогда одна из любимых песен. :))) |
Автор: | Djuley [ 22 июл 2015, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Так я и не дождался в эфире гештальта про гештальт. О, да, Технология неплохо жгла. Кстати, насчёт ремонтов, была раньше реклама не то краски Тикурилла, не то Ярославские Краски со слоганом "Покрасил и забыл". |
Автор: | Эльмира [ 22 июл 2015, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Мне осталось непонятно, зачем нужна гештальт-психология, если незавершённый гештальт - источник энергии? И, действительно, получается, что завершённый гештальт - обманка..ты что-то завершаешь для себя только на данный момент времени. В другой момент времени ты можешь посмотреть на завершённый когда-то тобой процесс другими глазами - и .. вновь незавершённый гештальт.. |
Автор: | мирра [ 22 июл 2015, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Djuley писал(а): О, да, Технология неплохо жгла. Привет,уфимец! Возможно,это тоже один из моих личных недоделанных,незавершённых гештальтов--вся эта музыка и реквизит.В 17-18 лет я просилась в 90-е,чтобы там жить и всё это у меня чтобы было.Однако--90-е и взрослая Мирра Антуанетта в разное время находятся,и это,в принципе,не так уж и плохо--винтаж можно достать,а издержки тех лет в тех годах и останутся...ещё--так и не довелось побыть ни племянницей,ни сестрёнкой (являюсь уже третьим поколением женщин,выросших без братьев и сестёр). Это--единственное,отчего испытываю тоску.Добираю везде,где нахожу;"пока не стала сестрой--и в браке от меня толку никакого не будет". Однако--знаю,что в итоге доберу,и когда придёт женщина с косой,ныть не буду. То,что я сегодня услышала,было очень любопытно.Не зря "Доктора Хауса" выключила. |
Автор: | Djuley [ 22 июл 2015, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Привет! Я тоже по девяностым |
Автор: | мирра [ 22 июл 2015, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Djuley писал(а): Привет! Я тоже по девяностым Я не столько плачу,сколько любопытствую.Слушай,а ведь ты можешь мне помочь доделать гештальт с этой темой;мой бальный зал знаешь где? Знаешь,читал.Вот туда и пиши,какую музыку любил,что носил и т.д. |
Автор: | Djuley [ 22 июл 2015, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Мирра, ага. Эльмира писал(а): Мне осталось непонятно, зачем нужна гештальт-психология, если незавершённый гештальт - источник энергии?И, действительно, получается, что завершённый гештальт - обманка..ты что-то завершаешь для себя только на данный момент времени. В другой момент времени ты можешь посмотреть на завершённый когда-то тобой процесс другими глазами - и .. вновь незавершённый гештальт.. ..................................... На все вопросы не будет ответа на все вопросы рассмеюсь я тихо ................................................ [pleer]4477473WhHo[/pleer] Ну, вот, это уже 80е в нонешней аранжировке. |
Автор: | Александр Шмидт [ 22 июл 2015, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
И действительно женатый человек мечтает о холостой жизни,а холостяк мечтает пожениться.Что для немца смерти подобно,для русского в порядке вещей |
Автор: | NatalyaS [ 22 июл 2015, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ГЕШТАЛЬТ - психология |
Передача полезная получилась, на мой взгляд. Ликбезная. Как в старые добрые летние времена :) По поводу того, что сдал экзамен и забыл, - это верно. Еще помню такой момент в учебном процессе. Мне, как девочке, нравилось делать конспекты лекций ручками 2-3 цветов (выделать заголовки, главные идеи и т.п. ), и, если получалось, рисовать схемы материала лекций. И когда получалось подобрать почти идеально стройную схему (симметричную, понятную, четкую), то лекция... вообще не запоминалась (хотя, казалось бы, все условия были для этого созданы) - как будто память "немела". Теперь понятно, почему Впрочем, были и другие интересные моменты. Например, перед экзаменом часто казалось, что ничего не знаешь. И вот начинаешь лихорадочно читать и перечитывать материал, повторять его в уме, задавать себе вопросы. И в какой-то момент очередное чтение начинало работать "в обратном направлении" - как ластик - начинало стирать информацию в голове Еще подумалось, что в завершенности - незавершенности гештальта "крутится" такая вещь, как ответственность. Только вот как она соотносится с этими состояниями, пока не додумала. |
Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |