Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 07:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:09 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Цитата:
~ В чем смысл высшего образования?
- В передаче информации, или в том, чтобы научить подлинному бытию?
Чему должен научиться человек в процессе получения высшего образования? ~

Высшее специальное образование призвано дать студенту базовый объём информации по специальности, научить навыкам теоретической и практической работы в выбранной сфере, а также обучить самостоятельному поиску и анализу необходимой информации с последующим принятием решений по возникающим проблемам.
Кроме того в процессе обучения даётся материал по смежным и общим дисциплинам, раширяющий кругозор будущего специалиста, что позволяет ему легче ориентироваться в происходящем не только в специальных областях знаний, но в перспективе также и в жизни за счёт умения анализировать происходящее.

Из ВИКИ:
Цитата:
Аутентичность (др.-греч. αὐθεντικός — подлинный) относится к правильности начал, свойств, взглядов, чувств, намерений; искренности, преданности.


Я тоже, как и kenkokan не понимаю, что означает "подлинность бытия"...
Бытие всегда подлинно и единственно, т.е. не имеет дубликата.

Можно со стороны говорить о правильности или неправильности (с личной точки зрения или из общепринятых позиций) жизни (бытия) того или иного человека. Однако в любом случае бытие его всегда подлинно.
При смене взглядов, понимания и образа жизни (т.е. бытия), оно всё равно остаётся подлинным, хотя и претерпевает возможно существенные изменения по сути.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Отвечаю на Ваш вопрос, коллега. Хотя уже и отвечал ранее. Постижение смысла возможно исключительно при обучении. ИМХО.
Из этого вытекает, что разумеется, во время отправления религиозных обрядов возможность к постижению весьма сомнительна.
Далее, предложив вам умозрительный эксперимент я попытался показать, что "подлинность" может быть у каждого своя, потому что мы в норме все немного галлюцинируем.

Например, Если таджику сказать слово "трактор", то он будет слышать тарактор. Азебайджанец вместо слова "киевский, квитанция, такси, болгарка, отвертка" слышит - чиевский, чифтанция, тащи, быргалка, орвёткам. Узбек вместо слова "друг" слышит - дуруг. Каждый в соответствии со своей семантической и семиотической моделью.
Русские, относящиеся к северным и южным этносам тоже слышат по разному, у них разное цветовосприятие, понятия о пространстве.
Вы никогда не обращали внимание на то, как муж с женой не могут найти общий язык просто потому, что в одно и то же слово они вкладывают разные смыслы?
О какой "подлинности" может идти речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 17:16
Сообщения: 1071
Откуда: Ставрополь-близ
[q


Последний раз редактировалось shefnxr60 19 июн 2016, 03:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:26 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 710
Откуда: Челябинская область
Да, я заявляла эту тему. Но это тот случай, когда я даже не очень знаю, что по ней сказать… может, потому что больная для меня тема… Сама я потратила много времени и усилий на попытки получить высшее образование, но в итоге качественного образования, которое позволяло бы строить дальше профессиональную карьеру, у меня так и нет…

Когда-то – лет сто назад и больше – вузы были местами, где собирались и общались думающие люди. И сейчас такие вузы в нашей стране тоже кое-где есть. Но такое впечатление, что в основном в нашем высшем образовании господствует вездесущая халтура. Интеллектуальная халтура – самая коварная халтура, ведь её сложнее всего разоблачить. Человек вызубривает лекции и тексты учебников, чтобы сдать экзамен и тут же их забыть, занимается этим несколько лет, часто тратит на это кучу родительских денег и в итоге считает себя «образованным». Может ли такое образование учить подлинному бытию? Как ни странно, может – через отрицательные примеры. Потому что люди, требующие от студентов интеллектуальной халтуры, давно завязли в этой халтуре сами. И в этой системе попадаются такие идиотские примеры того, как НЕ надо работать и относиться к своей работе, что возникает желание разобраться: а как надо?.. Ну и конечно, есть у нас ещё вузы, где и сейчас интересно учиться, где преподают думающие люди, где правда поощряется самостоятельное мышление. :a_g_a: Наверное, это в основном творческие вузы, а также разные уникальные в своём роде вузы, имеющие своё «лицо». Но в основном статистика неутешительна: в официальном рейтинге систем высшего образования в мире Россия занимает 33-е место. Мы давно уже даже не в первой десятке.
http://gtmarket.ru/news/2015/06/17/7207

Конечно, большую и роковую роль в этом сыграли 90-е годы, когда множество думающих и увлечённых людей из вузов просто разбежались: кто за границу, кто в другие профессии. А ещё нынешний уровень высшего образования – это результат его коммерциализации. Наши вузы – это давно уже не образовательные учреждения. Это учреждения торговые, коммерческие; думать о науке им, в общем, и некогда; они заняты тем, что делают бизнес, причём бизнес довольно грязный, со всякими нарушениями закона. Они не обучают, они «продают образовательные услуги». И ладно бы эти услуги действительно были хорошего качества. А то ведь часто продают просто иллюзию образования. Молодые люди и их родители – это покупатели, которых надо привлечь рекламой и за неимоверно завышенную плату всучить им некачественный товар. Но почему же «покупатели» на это соглашаются? Что движет их поведением? Может быть, желание получить какое-то средство от страха? Ведь именно страх, а отнюдь не желание учёбы, приводит многих юношей и девушек и их родителей к убеждению, что непременно нужен хоть какой-нибудь диплом. Молодые люди боятся взрослой жизни, они предчувствуют, что в этой жизни как-то всё уж очень несправедливо, как-то всё фальшиво и бессмысленно. И ещё они боятся свободы, в которой придётся самостоятельно себя определять. И ещё больше этого всего боятся их родители, которые сегодня просто поголовно настаивают на том, чтобы дети после школы сразу шли в вуз (лучше в престижный) и готовы отдавать за это с таким трудом заработанные деньги. В одной телепрограмме прозвучало весьма точное утверждение, что нынешние рядовые вузы – это такие детские сады, куда родители сдают своих переростков, потому что непонятно, куда их девать. Но правда ли это необходимо? Ведь значительный процент наркомании, алкоголизма, разного рода «депрессий» и «отклоняющегося поведения» среди студентов-очников – это же протест. Протест, конечно, неконструктивный и вообще неосознанный, но, тем не менее, протест. Протест против того, что молодым людям не сказали «ты взрослый человек, ты за себя отвечаешь, решай, как будешь жить» - а вместо этого их снова загнали в детский сад, где им надо каждый день халтурить. Вот они и ведут себя, как детсадовцы. Можно сказать, что нынешние рядовые вузы под видом образовательных услуг продают «таблетки от страха», продают иллюзию того, что можно себя самостоятельно не определять, что тебя определит кто-то другой и даст тебе возможность удобно устроиться в этой жизни. Но это иллюзия, ведь после вуза человек всё равно сталкивается со взрослой жизнью. И тут часто обнаруживается, что диплом – таблетка от страха – на самом деле бесполезен. А с другой стороны, не хватает квалифицированных рабочих. Но профессия рабочего в нынешнем сознании «таблеткой от страха» не является, поэтому она не популярна. А выпускников вузов - переизбыток.

Невостребованность выпускников вузов - огромная проблема, особенно в провинции. Почему же сейчас никак не удаётся ну хоть примерно привести в соответствие количество мест на факультетах с требованиями рынка труда? Может, потому, что если мы начнём приводить их в соответствие, то перед нами со всей очевидностью откроется картина нашего безрадостного настоящего, потому что окажется, что кроме работников торговли, работников нефтегазовой отрасли и «госслужащих» нашей стране вообще как-то мало кто и нужен. :cry_ing: Но сталкиваться с этой печальной правдой не хочется. Хочется по-прежнему считать себя самой умной и самой образованной страной в мире, как учила партия в советское время. Но есть ли для этого реальные основания? Ведь самой читающей страной в мире мы давно уже не являемся. Но хочется по-прежнему вести «глубокомысленные» разговоры под водочку и считать себя самым интеллектуально развитым народом на Земле. И это ещё одна иллюзия, которой торгуют вузы. Вузов и вузиков по стране развелось огромное количество (в советское время их было куда меньше, хотя население было больше). От этого возникает впечатление, что нашей стране очень нужны мозги. Да только нужны ли они ей на самом деле?.. :ny_tik:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
shefnxr60 писал(а):
Если не хотите отвечать прямо на мой вопрос, это ваше право. В общем, и я не склонен с душевному зксгибиционизму.

Для того, что бы получить прямой ответ на вопрос, этот вопрос должен быть так же прямо сформулирован.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:54
Сообщения: 16
большинство абитуриентов поступают в вуз, не думая о будущем, только потому, что так надо/родители сказали. некоторые профессии вообще не нуждаются в аккредитации в вузе. не знаю, зачем учиться четыре года на экономиста. другое дело, врач или провизор. а вообще в современном мире всему можно научиться самостоятельно, занимаясь самообразованием и общаясь с опытными людьми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Eugenia писал(а):
Может ли такое образование учить подлинному бытию?
Никакое образование не учит никакому "подлинному" и "бытию", по той простой причине, что ни того ни другого не существует.

lysergia писал(а):
большинство абитуриентов поступают в вуз, не думая о будущем, только потому, что так надо/родители сказали. некоторые профессии вообще не нуждаются в аккредитации в вузе. не знаю, зачем учиться четыре года на экономиста. другое дело, врач или провизор. а вообще в современном мире всему можно научиться самостоятельно, занимаясь самообразованием и общаясь с опытными людьми.

У нас таких специалистов с самообразованием полный интернет.
Рассуждают о подлинности, бытие и постижении истин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 17:16
Сообщения: 1071
Откуда: Ставрополь-близ
[q


Последний раз редактировалось shefnxr60 19 июн 2016, 03:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 17:16
Сообщения: 1071
Откуда: Ставрополь-близ
[q


Последний раз редактировалось shefnxr60 19 июн 2016, 03:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
Eugenia писал(а):
Почему же сейчас никак не удаётся ну хоть примерно привести в соответствие количество мест на факультетах с требованиями рынка труда?

Потому что демократия, гласность и плюрализм мнений. Перестали новодворских в дурдом класть, вот и результат. Чего стоит хотя бы такой рассадник либеральных идей, рукопожатностии и неполживости как РГГУ с ректором, кормящимся из госдеповского фонда.
Что вас смущает? Что хотели то и получили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:54
Сообщения: 16
kenkokan писал(а):
lysergia писал(а):
большинство абитуриентов поступают в вуз, не думая о будущем, только потому, что так надо/родители сказали. некоторые профессии вообще не нуждаются в аккредитации в вузе. не знаю, зачем учиться четыре года на экономиста. другое дело, врач или провизор. а вообще в современном мире всему можно научиться самостоятельно, занимаясь самообразованием и общаясь с опытными людьми.

У нас таких специалистов с самообразованием полный интернет.
Рассуждают о подлинности, бытие и постижении истин.


такие люди не сидят в интернетах и не рассуждают о бытие и истине. у них, как правило, нет на это времени, потому что пашут по полной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 10:28
Сообщения: 456
Откуда: Москва
shefnxr60 писал(а):
Ну а теперь, что вас сподвигло к этому лукавству в отношении меня?

АхтунгЪ. Паранойя детектед!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 17:16
Сообщения: 1071
Откуда: Ставрополь-близ
[q


Последний раз редактировалось shefnxr60 19 июн 2016, 03:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 12:56 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
lysergia писал(а):
большинство абитуриентов поступают в вуз, не думая о будущем, только потому, что так надо/родители сказали. некоторые профессии вообще не нуждаются в аккредитации в вузе. не знаю, зачем учиться четыре года на экономиста. другое дело, врач или провизор. а вообще в современном мире всему можно научиться самостоятельно, занимаясь самообразованием и общаясь с опытными людьми.

Отнюдь не всему можно научиться занимаясь самообразованием. Азам - действительно можно.
Но азы преподают в школе. Допускаю, что ряд гуманитарных дисциплин - тоже можно превзойти самостоятельно.

Общаясь с опытными и знающими людьми можно выучить последовательность необходимых операций в том или ином практическом деле. Однако суть, смысл, тонкости понимания такое общение не даст. Поскольку "чашка пуста".
Вы допускаете, что можете стать, например, квалифицированным врачом самосовершенствуясь и общаясь с опытными людьми? Разве что знающий опытный человек будет вас обучать вместо ВУЗа).
Можно научиться делать уколы, но врачом, как и инженером таким образом стать невозможно.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Высшее образование
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2015, 13:02 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 710
Откуда: Челябинская область
lysergia писал(а):
большинство абитуриентов поступают в вуз, не думая о будущем.

А на кого они надеются? Кто должен думать об их будущем?

kenkokan писал(а):
lysergia писал(а):
а вообще в современном мире всему можно научиться самостоятельно, занимаясь самообразованием и общаясь с опытными людьми.

У нас таких специалистов с самообразованием полный интернет.
Рассуждают о подлинности, бытие и постижении истин.

А в вузах об этом многие не рассуждают вовсе. И может быть, мода на самообразование пошла из-за того, что уже многих не устраивает роль, качество и атмосфера официального образования (ну и цена, конечно)?

kenkokan писал(а):
Перестали новодворских в дурдом класть, вот и результат. Чего стоит хотя бы такой рассадник либеральных идей, рукопожатностии и неполживости как РГГУ с ректором, кормящимся из госдеповского фонда.

А если всех новодворских положить в дурдом, то ведь жить как-то очень скучно станет. Почему у нас получается, что либо всех непохожих сажают в дурдом (или в лагеря), либо процветают «рассадники либеральных идей»?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 329 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.044s | 17 Queries | GZIP : On ]