Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Кодирование и запрет метода в наркологии http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=1997 |
Страница 3 из 13 |
Автор: | Селена [ 11 сен 2015, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Спасибо за передачу, Александр Геннадиевич. Как ни странно она мне больше дала в понимании стремления или не стремления к собственной подлинности, чем в понимании проблем кодирования от алкоголизма. Честно говоря, о теме знаю только то, что все закодированные (из тех, о ком рассказывали мне знакомые и друзья) продолжали и продолжают пить либо практически сразу, либо когда заканчивался срок “кодировки”. Пытаясь понять, почему это происходит, поискала в интернете разные всякие статьи о кодировании. И вот здесь http://zenslim.ru/content/%D0%90%D0%BB% ... 0%BC%D0%B0 прочитала: “Но все равно Кодирование - это вытеснение влечение к алкоголю на уровень подсознания, где оно блокируется страхом смерти”. Вытеснение влечения за страх смерти. Выпью – умру. Но чтобы это работало, ведь для этого надо реально и подлинно испугаться. Иначе никакого эффекта от кодирования не будет. Случай из жизни. Муж пил часто и понемногу. Не знаю можно ли это назвать запоем и алкоголизмом. Но вечерние выпивки становились все регулярнее и естественно надоедали жене, которую находившийся рядом почти каждый вечер выпивший-подвыпивший мужчина начинал раздражать. Он не дебоширил, не пропивал зарплату, не тащил из дома деньги и вещи, но находиться рядом почти каждый вечер с полупьяным или пьяным человеком удовольствия мало, не говоря же о реальной помощи по хозяйству. Живут они в селе. И работы в доме и на огороде всегда достаточно. Женщина перепробовала разные народные методы. Ничего не помогало. О профессиональном “кодировании” речь не шла, т.к. мужчина вовсе не считал себя алкоголиком. Однажды ей предложили достаточно опасное средство. Она подмешивала в его еду что-то (что не знаю), что вызывало сердцебиение. Естественно подмешивала в тот момент, когда он выпивал. При этом рассказывала о всяких разных случаях со знакомыми и незнакомыми людьми, которые умирали от инфаркта, выпив рюмку-две чего-нибудь алкогольного. Однажды в гостях у родителей муж рассказал о своих проблемах отцу. И тот возьми и скажи: “Смотри, допьешься. Однажды сердце встанет и не запустится больше”. И он испугался, по-настоящему и очень сильно. С тех пор ни капли спиртного. Никогда. Ни с кем. Нигде. Ни пива, ни вина, ни водки,… ни с друзьями, ни с родными,… ни в праздники, ни в будни… Страх смерти блокирует тягу к алкоголю. Однако подлинное бытие всегда предполагает поиск вот этих самых вытесненных влечений, которые чаще всего и блокируются страхом и порождают экзистенциальную тревогу. Идти навстречу собственным страхам, разбираться с подавленными и вытесненными влечениями и желаниями, докапываться до причин, их порождающих, отыскивать интенции и интересы, стоящие за этими причинами – это ведь и есть поиск своей подлинности. Страх смерти подгоняет жить. Узнавать свои потенциальные интенции и реализовывать их. Но получается, что тот же страх мешает жить. Пройдя его, можно выпустить наружу демонов, те самые желания и влечения, которые ты сам, между прочим, захотел спрятать за этим страхом. Выбор за человеком. Каждый сам выбирает форму своего бытия. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 11 сен 2015, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Послушала передачу. И не понимаю, почему , если кому-то кодирование, хотя бы и от никотиновой зависимости, помогает (2 из 10, это 20%), то зачем же это запрещать? Человек сам платит деньги, его никто не заставляет... Мне кажется, Александр Геннадиевич в силу своих природных особенностей не склонен к разного рода зависимостям. И поэтому не вполне может судить о состоянии таких людей. Тем более, что насчёт алкоголиков, я читала, что у них происходят биохимические изменения в метаболизме. Т.е. налицо объективные изменения функционирования клеток, а не только психологические причины разного рода. Много высокоинтеллектуальных и душевно тонких людей подвержены алкогольной зависимости. Здесь не может идти речь о примитивности бытия, интересов или ещё о чём-то такого рода. Наступает момент, когда человек сам справиться не может. Или справляется периодически, но всё равно в сложной ситуации может сорваться. Интересно, что "тех, кто сидит в своих норках" можно приветствовать, а тех, кто болен, а алкоголизм - болезнь, обвиняются в малодушии и пр. "грехах". Я к тому, что сила воли может не срабатывать даже у тех, кто ВСЁ понимает про себя. И здесь небольшая помощь даже в виде "плацебо" может помочь. А что касается законов нашего Минздрава ... Минздрав разрешил. Минздрав запретил. Одному богу известны мотивы нашего Минздрава. Может несолидно выглядим перед заграницей с кодированием? Так у них - свои "тараканы". Это моё мнение - мнение неспециалиста. Но специалисты не могут лечить алкоголизм и др. зависимости. По крайней мере - у нас. |
Автор: | Квагга [ 11 сен 2015, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Селена писал(а): Вытеснение влечения за страх смерти. Выпью – умру. Но чтобы это работало, ведь для этого надо реально и подлинно испугаться. Иначе никакого эффекта от кодирования не будет. Весёлые ирландцы поют о том, как хорошо выпить кружечку-другую в дружеской компании. А у нас пьют не так, у нас (и так пьют вот именно "люди душевно тонкие") чтобы умереть- и родиться снова. И весь мир, реальность вокруг- всё-всё станет по-другому.. |
Автор: | Сергей [ 11 сен 2015, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
О кодировании что-то конкретное сказать не могу, не знаю никого кто кодировался, ни людей чьи родственники или знакомые кодировались. Приказ Минздрава изменил очень немногое — он раскрыл всем «страшную тайну»: кодирование, «торпедирование» и т.п. являются методами психологического воздействия. Я так полагал, что лечат — т.е. являются медицинскими препаратами, процедурами в общепринятом смысле. Вот ведь вспомнил историю, коллега рассказал про своего родственника. Тот крепко пил. В результате — развод, а квартира — жены. Она — или кодируйся или — пошёл вон. Закодировался — укол неким препаратом, весьма дорогим. Всё хорошо, однако к моменту окончания срока действия становился беспокоен и печален. Жена вела его на повторное кодирование. А в целях экономии средств — ему кололи чуть ли не физраствор (доктор была её знакомая). Результат столь же эффективен. Эта история для меня была примером замены препарата на плацебо. Теперь же получается — это была замена одного плацебо другим. Здесь полная процедура психологической помощи состоит из: - удержание на краю (лишён всего но не выгнан); - наблюдение за состоянием психики, своевременное «назначение» процедуры; - усиленная значимость процедуры — исполнители знают об отсутствии в ней объективного содержания однако делают вид — этакий театр одного зрителя; - и собственно сенсорное воздействие препарата — боль/жар/зуд … демонстрирующее начало его работы по запугиванию пациента — выпьешь — ой плохо тебе будет. Это — НЕ МЕДИЦИНСКАЯ процедура. Как я полагаю, официальная медицина отвергает препараты и процедуры основанные на плацебо. Этот приказ всего лишь разграничение: медикам — медиково, психологом — психологово, гомеопатам — гомеопатово, экстрасенсам — экстрасенсово и.т.д. |
Автор: | kenkokan [ 11 сен 2015, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Бегущая по волнам писал(а): Послушала передачу. Дайте хоть ссылку на неё, я тоже хочу. Сергей писал(а): Как я полагаю, официальная медицина отвергает препараты и процедуры основанные на плацебо. Тогда с арбидола пускай начнут... |
Автор: | Molli [ 11 сен 2015, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
http://www.radiorus.ru/brand/audio/id/57102/ |
Автор: | Molli [ 11 сен 2015, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
kenkokan писал(а): Тогда с арбидола пускай начнут... чем вам не угодила мадам "Арбидол")) |
Автор: | Бегущая по волнам [ 11 сен 2015, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
kenkokan, ссылка всегда одна и та же). Там всё подряд расположено по нисходящей по времени передачи. |
Автор: | kenkokan [ 11 сен 2015, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Molli писал(а): чем вам не угодила мадам "Арбидол"))Тем же, чем неугодили методы кодирования А.Г. - профанацией. Я вот слушаю сейчас программу, и, если чесно, я зол. Столько вранья за несколько минут я не слышал никогда. "На западе не кодируют". КОДИРУЮТ - только в путь. Шарлатанство? А с медицинской статистикой что делать будете? Довженко так опустить, который стольким людям помог... Это конечно швах. Нарциссизм и самолюбование докладчика зашкаливает (либо кушать очень хочется за счёт унижения других). Ну всем же должно быть понятно, что истиной владеет только имярек. Посмотрим, снесут это сообщение или меня забанят. |
Автор: | kenkokan [ 11 сен 2015, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Если честно, то я сейчас взбешен чуть-чуть. Интересно, почему автор не сделает передачу про попов, которые бесов изгоняют... Вот про этих идиотов например. http://www.youtube.com/watch?v=9vLpUWYgLig Смысл, всей передачи - приходите к А.Г. он единственный знает что делать. Я вот вытащу пожалуй это тему на все сайнсы. |
Автор: | Селена [ 11 сен 2015, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
kenkokan писал(а): Если честно, то я сейчас взбешен чуть-чуть.Тогда послушайте заодно и программу за среду. Там медитации на тему гнева. kenkokan писал(а): Интересно, почему автор не сделает передачу про попов, которые бесов изгоняют...Об экзорцизме есть видео на сайте Экзорцизм |
Автор: | Бегущая по волнам [ 11 сен 2015, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
kenkokan писал(а): http://www.youtube.com/watch?v=9vLpUWYgLigДа парнише позвоночник сломает сей "наездник". Не... это не экзорцизм...., это какое-то издевательство |
Автор: | kenkokan [ 11 сен 2015, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Селена писал(а): послушайте программу за среду. Там медитации на тему гнева.Селена, вы послушали, вам понравилось? Бегущая по волнам писал(а): Да парнише позвоночник сломает сей "наездник".Не... это не экзорцизм...., это какое-то издевательство А это не профанация? Где разоблачительная передача? |
Автор: | Селена [ 11 сен 2015, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
kenkokan писал(а): Селена, вы послушали, вам понравилось?Да |
Автор: | Бегущая по волнам [ 11 сен 2015, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кодирование и запрет метода в наркологии |
Я не вполне поняла. Запрет касается только госучреждений или всех, и частных наркологов тоже? |
Страница 3 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |