Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 19:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
"100-летие французской певицы. О женском мужестве, выраженном через песню. О маленькой чудесной книжке "Моя жизнь". Об умении прощать любимых.."

..........................Изображение

о биографии Эдит Пиаф много написано, конечно все знают какую насыщенную, яркую жизнь прожила эта женщина.
тем не менее, интерес к Эдит Пиаф не угаснет никогда, и всё так же хочется её голоса, её глаз, её силуэта на сцене.
года два назад посмотрела фильм "Жизнь в розовом цвете", советую!
Фильм конечно художественный, что-то осталось недосказанным, что-то режиссёр увидел по-своему.
но почувствовать энергетику Эдит Пиаф, создателям, на мой взгляд удалось!
Посмотрите, не пожалеете, что нашли на просмотр два часа и двадцать минут, за это время вы увидите ЦЕЛУЮ ЖИЗНЬ одной из самых удивительных женщин!

Марион Котийяр удостоилась премии "Оскар" за "Лучшую женскую роль" 2008
посмотреть можно здесь:
"Жизнь в розовом цвете" https://my-hit.org/film/1122/


Последний раз редактировалось Molli 18 дек 2015, 21:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Я тащусь и балдею от Эдит Пиаф,точнее,от песни Non Je Ne Regrette Rien! Это такая песня,которую хочется вообще включить на полную катушку,поставив колонки на окно и раскрыв его настежь;гопотека,стреляйтесь))))) Но--я предпочитаю на районе шибко не шуметь, а вышеуказанную комбинацию проворачиваю тихо,сугубо в наушниках.Но это уже детали.Главное--тащусь и балдею.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322


À quoi ça sert l'amour?
Зачем нужна любовь?

Зачем нужна любовь
Рассказывают всегда
Бессмысленные истории,
Зачем нужно любить?

Любовь нельзя объяснить!
Это такая вещь,
Которая приходит неизвестно откуда,
И вас захватывает мигом.

Я слышал, говорят, что
Любовь заставляет страдать,
Что любовь приносит слёзы,
Зачем нужно любить?

Зачем нужно любить?
Чтобы дарить нам радость,
Со слезами на глазах,
Это грустно и чудесно!

Однако часто говорят,
Что любовь разочаровывает,
Что есть всегда один из двоих,
Кто никогда не счастлив,

Даже, когда ее потеряешь,
Любовь, которую вы познали,
Вам оставляет вкус мёда,
Любовь - вечна!

Всё это очень мило,
Но, когда всё заканчивается,
Вам ничего не остаётся,
Кроме безмерной печали

Всё, что сейчас тебе
Кажется мучительным,
Завтра будет для тебя
Радостным воспоминанием.

В целом, если я понял,
Без любви в жизни,
Без её радостей и печалей
Проживают бессмысленно?

Но да! Посмотри на меня!
Каждый раз я в неё верю,
И я в неё буду верить всегда
Вот для чего любовь нужна!
Но ты, ты - последний!
Но ты, ты - первый!
До тебя ничего не было,
С тобой мне хорошо
Тебя я хотела найти,
Ты был мне нужен,
Тебя я буду любить всегда,
Вот для чего любовь нужна!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1496
Откуда: Москва
Мы в СССР, в первую очередь, знакомились с творчеством и личностью Эдит Пиаф по телеспектаклю театра им.Моссовета (1983 г.). А я в конце 80-х ещё к тому же ходила на постановку, помню он игрался в фойе театра, а мы сидели на лестнице.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
о силе русской любви к Пиаф свидетельствует эпизод фильма "Семнадцать мгновений весны" где советский разведчик Штирлиц в 1945-м слышит по радио ее песню и предсказывает певице великое будущее.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
"Шансон, который мы знаем, сформировался в конце позапрошлого века в стенах театриков-кабаре. Тогда там не только танцевали канкан, но и пели. И тогда же оформился главный принцип шансона: это песня, исполняемая автором, как правило, в камерном помещении, песня, в которой музыка неразрывна с текстом, обычно сюжетным. Шансон становился песенным воплощением «идеального галльского характера» — романтического и взрывного, язвительного и максималистского, чуткого ко всякой несправедливости."



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2015, 23:01
Сообщения: 459
Откуда: Одесса
Молли, Катя, @->-- , огромное спасибо за ролики и за фильм!
Люблю Эдит Пиаф, - когда слушаю ее - попадаю в "необычную внутреннюю атмосферу", внутри всегда что-то происходит...
(Сейчас не имею особо времени лазить в интернете - костюмы, сценарии, Деды Морозы, Снегурочки, Снежинки и др. - так что еще раз спасибо вам за "выборку").

_________________
Галина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
как приятно, что Эдит Пиаф в мечтах была в Санкт-Петербурге)



Вальс
Une valse

Вальс,
Странный вальс.
Все время в моих мечтаниях,
И в моей жизни
Он воскрешает в памяти
Далёкую эпоху,
Причудливый декор в стиле барокко,
Старую Россию,
И её безумства,
И я представляю
Огромный город,
Который поет и который танцует,
Санкт-Петербург,
Белые ночи.

Я отстраняюсь,
Качаемая на этих волнах,
Тронутая изяществом,
Я закрываю глаза,
Это чудесно...

И мой вальс
Кружится на льду (на паркете)
Огромного дворца
Из золота и хрусталя
Этими вечерами балов.
Длинное платье,
Полет голубя,
Свет и тень,
Все крутится одновременно
Вокруг меня.
У меня жар,
Кровь на моих губах,
Огонь праздника.
Я больше не знаю,
Мечтаю ли я...

И я танцую
В моем белом платье,
Два пальца под рукавом
Молодого юнкера,
Мне семнадцать лет.

Этот вальс,
Это лишь вальс,,
Что оркестр напротив,
В этом кабаре,
Безостановочно играет,
Мой красивый принц
Ни большой, ни худой.
На холоде, который щипает,
Он делает свое дело.
Это портье.
С бледного неба
Грязный снег
Налетает порывами ветра
И бесшумно падает
На Пигаль...

Вывески
Кровавыми буквами
Зажигаются и гаснут,
В центре Парижа -
Отель России...
Отель России...
Отель России...
http://fr.lyrsense.com/edith_piaf/une_valse


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 10:26 
Не в сети
Стенографист!)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:11
Сообщения: 715
Откуда: Челябинская область
Вот я думаю, что если бы личное счастье у неё состоялось – семья, домашний уют - то вот этих её пронзительных песен бы не было.

История Эдит ещё ставит под сомнение неизбежность судьбы людей из вот этих самых «социальных низов». Ну вот девочки, которых с самого детства приучали к мысли, что они будут проститутками и никакого другого будущего у них нет и быть не может. А судьба Эдит ставит вопрос: а действительно ли не может? Или… может, если человек несёт в своей душе какую-то песню? Это ведь примерно о том же, о чём писала Юля в теме «Папины письма из ГУЛАГа»: как могли люди терпеть все кошмары лагерного быта и при этом сочинять стихи и сказки для своих детей? Наверное, так же, как Эдит Пиаф могла искренне петь и быть счастливой, находясь среди постоянного безобразия, и испытывать отвращение к занятиям проституцией, хотя всю свою юность вращалась в среде, где это считалось нормальным, но она почему-то чувствовала эту среду для себя чужой.

Собственно, Эдит ведь выжила только благодаря песне и музыке. Помню, как в школе на уроке французского мы читали текст о ней – о том времени её жизни, когда она ещё в юности, пела, абсолютно нищая, на улицах, а потом её как певицу «открыл» и поддержал Луи Лепле. Осталась в моей памяти эта мысль, что у человека в душе всегда должна быть какая-то песня и только она может вытащить из безнадёжности. Кстати, тот же Луи Лепле придумал для Эдит псевдоним Пиаф (её настоящее имя – Эдит Гассион). Пиаф – это обозначает, кажется, «уличный воробушек».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
Eugenia писал(а):
История Эдит ещё ставит под сомнение неизбежность судьбы людей из вот этих самых «социальных низов». Ну вот девочки, которых с самого детства приучали к мысли, что они будут проститутками и никакого другого будущего у них нет и быть не может. А судьба Эдит ставит вопрос: а действительно ли не может? Или… может, если человек несёт в своей душе какую-то песню?


ну всё-таки, Эдит никто не приучал к тому "что она будет проституткой и никакого другого будущего у неё нет и быть не может."
в общем-то она пошла по стопам родителей, но её талант не был оставлен на улице.
Судьба подарила ей билет в огромную жизнь, и она всё сделала чтобы остаться в ней навечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 21:46 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3393
Откуда: Ульяновск
“Я умру, и столько всякого будут говорить обо мне, что в конце концов никто не узнает, чем же я была на самом деле.
Не так уж это и важно, скажете вы? Да, конечно. Но эта мысль не дает мне покоя. Вот почему, пока ещё не поздно, я хочу рассказать о себе, рискуя вызвать скандал, а также рискуя возбудить к себе жалость”.

Так начинается небольшая автобиографическая повесть Эдит Пиаф “Моя жизнь”. Она не хочет вызывать ни скандал, ни жалость, и тем не менее пишет правду о своей жизни. А правда, подлинная, честная правда – это почти всегда либо скандал, либо жалость.

Это необычная автобиография. Это не последовательное описание событий жизни: детство, отрочество, юность, зрелость. Это рассказ о том, о чем она не жалеет.
Она рассказывает о счастливых минутах и о страданиях, которых было больше, о мужчинах, которых она бросала и которые бросали ее, об алкоголизме и наркомании, о своих баснословных гонорарах, из которых так и не смогла сколотить себе состояние, умудряясь растрачивать миллионы и миллионы, нет, не на себя только, на друзей, на любимых, на совсем чужих людей, которым нужна была помощь. Но главное – это рассказ о поиске любви.
“Я переходила из одних рук в другие, надеясь найти в них чудо. Я всегда лихорадочно искала большую любовь, истинную”.
Что она такое, истинная любовь? Эдит Пиаф ее не просто ищет во встреченных мужчинах. Она ее ищет в себе. И честно говорит о своих недостатках и о достоинствах возлюбленных и никогда о тех, кто лгал и предавал ее. За свою судьбу она отвечает сама. Ни родители, ни любимые мужчины, ни жизнь, никто не виноваты. Во всем виновата только она сама. И надо иметь мужество, чтобы пройти свой путь до конца, - считала она.

Вот что говорил о ней ее друг Жан Кокто, поэт, драматург, режиссер
«Для меня она была больше, чем певицей. Она была душой, зеркалом, живым отражением человеческого горя, отчаянным криком страдания, символом нашего одиночества и нашей печали».
Она позволила себе страдать, до конца переживать и расставание с теми, кого любила, и предательство тех, кого любила, и самое страшное смерть того, кто сделал ее подлинно счастливой, Марселя Сердана.
Искать забвение от душевной боли в алкоголизме и преодолеть его. Искать спасение от физической боли в наркотиках и преодолеть свою зависимость от них.
Оказавшись на самом дне самых тяжелых человеческих зависимостей, ей всегда удавалась оттуда выбраться. “ Я — живое доказательство того, что победа возможна”. – писала она. Но за все это дорого заплачено недолгой жизнью и тяжелыми болезнями.
«Я гораздо ближе к смерти, чем вы, я глубже вас погрузилась в бездну страданий, которые ей предшествуют. Когда-нибудь вы согласитесь со мной».
Позволяя себе глубоко, гораздо глубже, чем все мы, переживать страдания, она жила на краю смерти. И пела оттуда, с этого края этой бездны. И поэтому они, ее песни, так точно попадают в нашу душу.
«Жизнь не часто делала подарки Эдит, но, как-то она мне сказала: "Момона, жизнь предъявит мне к оплате огромный счет. И сколько бы это ни стоило, я предпочитаю оплатить теперь. Там, наверху, у меня не будет долгов, я буду чиста душой"».
Берта Симон
Подлинное мужество – все счета жизни оплатить теперь, при жизни. И она все выставленные счета оплатила сполна и ушла очищенная. А нам осталось ее творчество. Творчество вне времени и языковых границ. Творчество, рассказывающее о подлинной жизни души.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2014, 20:12
Сообщения: 49
Откуда: Тернополь
Я честно не был фанатом Эдит, но по рекомендации А.Г. прочитал книгу. Прослушал песни, прочитал тексты. Мелодии мне понравились, голос тоже.
Книга написана при осознании конца жизни, похожа на исповедь, наверное. Во второй половине я "понял", что талант вполне может сочетаться со злостью, транжирством, неумением любить, наивностью, изменчивостью, "влюбчивостью", отсутствием прагматизма, завистью, мечтательностью, одиночеством, переборчивостью, неумением ценить вещи и людей. Неумением ценить "приобретения". Наверное, для меня талант был связан с "душевной чистотой" или "праведностью" носителя. Интересно как частно это не верно... :-)
Противоречия
Но хотя и книга написана скорее всего за "один" раз содержит противоречия. Эдит говорит: "Беда в том, что я никогда не думаю о цене вещей". - Очень странное утверждение учитывая бедное детство в бандитском городе и заработок на жизнь трудом. Про боксера Эдит говорит: "До сих пор я благодарна ему еще и за то, что он помог мне стать великодушной". Но с другой стороны пишет, как транжирила деньги на машины, украшения, ферму. Т.е. спускала деньги далеко не на детские дома.
Повторы
Эдит говорит: " Я говорю все время о любви, о мужчинах, за которыми следовала, которых бросала и которые бросали меня, будто только история моих увлечений может быть интересной для других."
Описание всевозможных романов вызывает чувство повтора или шаблона. Возможно постоянные повторы "любви" - это такое желание быть наполненной? Чтобы тебя наполнили быстро и до края. Чтобы утонуть. Возможно без усилий с твоей стороны. Потому что ты страдал. Перед этим. А теперь просто приходи и ... заполняй глубоко и плотно.
Наверное, ее жизнь похожа на погружение (провал) во внутренний мир. Или выход на орбиту "поиска любви". Выход на повторяемость или на спиральность. Ее "любовь" - это такое повторение (проживание) шаблона - встреча, жизнь вместе (ревность, попойки, скандалы, упрямтсво, злость), разрыв. И так по кругу.
Лирические песни о любви (те которые я прослушал) похожи на созерцание внешнего мира через отверстие или окно и воспевание своих наблюдений и своих переживаний. Любовь Эдит сильно связана с переживаниями и эмоциональностью, но не физической внешней красотой.
И вообще при наличии кучи любовников про физику телесных отношений, красоту тел в книге ничего кроме одного утверждения "я не очень красива". Если я понимаю "вытеснение" как отсутствие чего-то красота была вытеснена.
Сон
Повторение сна "с телефоном", когда отсутствие абонента (пустота в трубке) означает разрыв. Наверное, чувство из бессознательного "я даю запрос, мне не отвечают". В течение жизни Эдит "звонила" на сотню номеров и в конце жизни один абонент (Тео) дал ответ. Я подумал: "эти звонки как бы и есть творчеством (или жизнью?)".
Если я понимаю "вытеснение" как отсутствие чего-то в данный момент, то можно сказать что после "телефонного разговора" или звонков у Эдит отсутствует продолжение или развития в смысле иных чем "любовь" чувств, семьи, материнства, чувства "спокойствия" или вообще других семейных или социальных тем в жизни и творчестве. И я нахожу подтверждение в ее словах: "В сорок семь лет я находилась на той же точке, что и в шестнадцать, когда, покинув отца, отправилась петь па улицах. Другими словами, я так же одинока, но с меньшими иллюзиями, с меньшими надеждами и силами"
Внешний мир.
Книга очень интересна как исторический срез и позволяет лучше понимать сегодняшний т.н. "шоубизнес" и жизнь известных исполнителей и актеров.
Самоанализ.
Песня Non, je ne regrette rien (Нет, я не жалею ни о чем) об отсутствии анализа предыдущего опыта. Ее популярность у понимающих текст слушателей, наверное, свидетельствует о том, что анализировать себя и прошлое труднее чем отвергать. Так отбросить плохое легко и вперед с новым "попутчиком-любовником"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
кстати, не сегодня подметила, мне наша Людмила Гурченко напоминает Эдит Пиаф, им обеим присущ максимализм и эгоцентризм.
только наша Гурченко со строгой советской выправкой, а Пиаф-это дух свободы по-французски.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:45
Сообщения: 618
Спасибо за передачу!

Да… парадоксальна душа человеческая.
Автобиографическую книгу Эдит Пиаф пока прочесть не успела, но исходя из тех цитат, что прозвучали во вчерашней передаче, можно предположить, что Эдит (? не очень уверенная в себе) могла искать в мужчинах не столько опору, сколько яркость, крайность проявлений, острую эмоциональность… Мне показалось, что когда эта яркость в партнере перетекала в спокойное течение любви, она могла воспринимать это за окончание любви, за ее недостаточность, и потому чувствовала себя обманутой.
… Может быть, чтобы понять, насколько велик человек рядом с нами, и насколько велико возможное счастье с ним, нужно самим стать шире, больше, лучше… достаточнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Эдит Пиаф
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:35
Сообщения: 455
Откуда: Курган
Спасибо за передачу!

Многое и многое вокруг, во внешнем мире, в людях, для меня остаётся непонятным.. Круг за кругом возвращаешься к тем же "разрешённым" вопросам, что много лет назад, над которыми думала, и снова и снова обнаруживается, что эти вопросы неисчерпаемы. Творчество и "реальность", одиночество и плодотворность..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.064s | 18 Queries | GZIP : On ]