Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 23:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 15:32 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Дата эфира: 7 Января 2016, Четверг 23:14

Что такое чудо? Как вы его понимаете?


_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Ну,лично моё понимание чуда--тупое и заземлённое.Сама хожу,сама говорю,сама вижу и подношу ложку ко рту,более-менее помню себя,вылавливаю-таки из абсансов и каталептических имманентностей (когда в течение суток практически всё время сплю,кое-как себя расталкивая на час-два);после некоторых приступов боли жизнь кажется мне чудом--ведь накануне то и дело думала,проснусь или нет,и всё же ж проснулась... :ya_hoo_oo: Ну,и конечно то,что солнце--светит,а цветы--цветут... :a_g_a: в общем,обыденные, привычные вещи,ничего такого сверхъестественного.
А иногда бывает,что книжку,которую не один месяц ищу,вдруг нахожу,да ещё и цена--не кусачая.Это тоже чудо,и вроде как бытовое...блин,я по ходу,циник прожжённый,даже Петрарка не разбодяжил во мне этой заземлённости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Уместна была бы песенка Вероники Долиной.

Но пока только слова и ноты :

Средневековый диалог

C G7
- Как Ваша светлость поживает ?
C
Как Ваша светлость почивает ?
A7 Dm
О чем она переживает ?
G7 C
Достаточно ли ей светло ?
A7 Dm
- Ах, худо, друг мой, очень худо :
Am
Мы все надеялись на чудо,
Dm Am
А чуда что-то нет покуда,
E7 Am
А чуда не произошло.

- Что Вашу светлость удручает ?
Что Вашу светлость огорчает ?
Что Вашу светлость омрачает ?
Вас любит люд и чтит Ваш двор.
- У черни что же за любови -
Все время вилы наготове.
А двор,- прости меня на слове,-
Что ни сеньор - дурак и вор.

- У Вас, мой герцог, ностальгия,
Но Вас утешит герцогиня.
Она ведь верная подруга,
Ваш брак, я слышал, удался.
- Мой друг, мы с Вами с детства близки...
Скажу Вам, женщины так низки...
Супруга мне уж не подруга,
И с ней живет округа вся.

Не нанося стране урона,
Я отрекаюсь, друг, от трона.
Кому нужна моя корона,
А жизнь моя, скажи, кому ?
Какой тебе я, к черту, светлость !
Отбросим чопорность и светскость.
Идем-ка лопать макароны,
Я знаю чудную корчму.

Повтор первого куплета


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Разговор о ЧУДЕ на самоим -то деле очень интересный.

Он для меня в последнее время напрямую связан с СОЛИПСИЗМОМ.

Иллюстрация : В. Пелевин " Девятый сон Веры Павловны".

http://coollib.net/b/159644

Или это : http://solipsism.ru/archives/1192

Но ВСЕ ТАК ПРОТИВОРЕЧИВО... :)-(:

Даже настроение поднимается, когда этот рассказ вспоминаю. В свое время он мне много ЧУДЕСНОГО ( в кавычках и без кавычек) объяснил.

Чудо - это, безусловно, то, что рождается в ТВОРЧЕСТВЕ ( стихи, мелодия, живопись и т . д..).

Чудо это... ИНТЕРНЕТ ( для нашего поколения - потом привыкнут) .

Чудо - это СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ( как судьба).

Чудо - это ВСТРЕЧА . И ВСТРЕЧА эта - ЛЮБОВНЫЙ СЮЖЕТ.

ЧУДО есть. Его не может НЕ БЫТЬ. В ЧУДО верит сердце. О Чуде знает ДУША.

Всех - с СОЧЕЛЬНИКОМ ! Наступает ЧУДЕСНОЕ ВРЕМЯ. :hea_rt:

Мы ЧУДЕСНЫМ образом становимся тем, кем становимся ( и в плюсе, и в минусе).

И ФОРУМ НАШ - чудесный, МИРРА. И Вы на нем - ЧУДО ( это я... от ЩЕДРОСТИ - серпантином рассыпаюсь). Но именно ТАК. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Но ОСОБЕННО серьезно о ЧУДЕ можно поговорить "с подачи" Б. Пастернака.

Б. Пастернак. ЧУДО.

Он шел из Вифании в Ерусалим,
Заранее грустью предчувствий томим.
Колючий кустарник на круче был выжжен,
Над хижиной ближней не двигался дым,
Был воздух горяч и камыш неподвижен,
И Мертвого моря покой недвижим.

И в горечи, спорившей с горечью моря,
Он шел с небольшою толпой облаков
По пыльной дороге на чье-то подворье,
Шел в город на сборище учеников.
И так углубился Он в мысли Свои,
Что поле в унынье запахло полынью.

Все стихло. Один Он стоял посредине,
А местность лежала пластом в забытьи.
Все перемешалось: теплынь и пустыня,
И ящерицы, и ключи, и ручьи.

Смоковница высилась невдалеке,
Совсем без плодов, только ветки да листья.
И Он ей сказал: «Для какой ты корысти?
Какая Мне радость в твоем столбняке?
Я жажду и алчу, а ты — пустоцвет,
И встреча с тобой безотрадней гранита.
О, как ты обидна и недаровита!
Останься такой до скончания лет».

По дереву дрожь осужденья прошла,
Как молнии искра по громоотводу.
Смоковницу испепелило до тла.

Найдись в это время минута свободы
У листьев, ветвей, и корней, и ствола,
Успели б вмешаться законы природы.
Но чудо есть чудо, и чудо есть Бог.
Когда мы в смятеньи, тогда средь разброда
Оно настигает мгновенно, врасплох.

Мне всегда становится СТРАШНО, когда я вникаю в это стихотворение. ЧУДО - это Его ВОЛЯ. А человек ( как ВСЕ в МИРЕ) может только ЖДАТЬ и НАДЕЯТЬСЯ. На милость Божию.
А БЕЗ ЛЮБВИ - нет и НАДЕЖДЫ.

Но, может, я что-то не так понимаю. ЧУДО - это потрясение ОСНОВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Фрау Людмила,форум --чудесный (и Александр Геннадиевич--тоже),базара нет. :a_g_a: Но вот я...зачем было так расщедриваться, какая я Вам--чудесная?? :ne_ne_ne1: Я--конченая гаргулья и дешёвый макулатурщик,пристающий с глупостями к давно умершему писателю,а иногда и к двум.:))))
Сегодня,блин,иду по улице--а фонари не горят,иду на ощупь;и вот тут "ловлю заход",ощущаю присутствие этого самого Чуда. Ни восторгов,ни истерик--всё тихо,даже слов для описания этого ощущения--нет.Сама жизнь--чудо,вот и всё.См.ранее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:35
Сообщения: 455
Откуда: Курган
Чудо- это сверхъестественное явление, нарушение физических, природных законов. Вот я стою по колено в снегу (какая радость, какое чудо- в этом году у нас снега подвалило прилично, зима в этом году настоящая) возле дикой яблоньки, и думаю: "А ну-к бы она завтра утром покрылась листьями! Вот чудо-то было бы!" Ну, и покрылась бы.. И стояла бы, чудесным образом, не замерзая, под снегом и льдом.. Бесплодная смоковница наоборот. Иии... а что бы ей тогда делать весной? То, что весной деревья, которые сейчас голыми стоят в снегу, непостижимым образом зацветают, покрываются листьями- для нас не чудо. Обычное дело, в порядке вещей.
Самуил Маршак.
Чудо из чудес


Когда был черный этот лес
Прозрачным, оголенным,
Казалось чудом из чудес,
Что будет он зеленым.

Но чудо каждою весной
Бывает в самом деле.
Смотри, деревья пух сквозной,
Расправившись, надели.

Стоят, стряхнув зимы покров,
Не горбясь, не сутулясь,
Как сестры, что под отчий кров
Невестами вернулись.


В самом деле, а не всё ли, что вокруг нас- не чудеса ли?
В самом деле, а не всё ли, что вокруг нас- не чудеса ли? Ей-Богу, не чудо ли, что я ложку не мимо рта проношу, а как-то попадаю, туда, куда надо? Ведь это же какая нужна согласованная работа всего организма!...Но это так, реплика под впечатлением поста мирры :smu:sche_nie:
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 21:55 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
По-моему, люди, улавливающие чудо (и чудеса), пребывают в восторженном состоянии души.
Тогда то, что казалось незыблемым, как гранит, вдруг приобретает зыбкость, плывёт, а вибрирующее пространство становится проницаемым для сказки...
В таком состоянии чаще пребывают дети, открывающие мир.

Взрослея, мы всё чаще реагируем на знакомые объекты привычным образом, бежим от шаткости к стабильности и твёрдым основам.
А те, кто слишком закостенел, наверное, в глубине души жаждут чуда...не понимая, что каждое чудо нуждается в соавторстве...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 22:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1491
Откуда: Москва
Эльмира, мне твоё сообщение напомнило слова Дона Хуана о "точке сборки":
Цитата:
— По утверждению видящих, каждый ребенок окружен сотнями учителей, которые учат его, в каком точно месте следует зафиксировать точку сборки.

— Ведь поначалу точка сборки ребенка не фиксирована. Эманации внутри его кокона перемешаны и находятся в суматошном движении. Точка сборки при этом гуляет по всей человеческой полосе. Поэтому ребенок может с необычайной силой сфокусировать внимание на эманациях, которые в дальнейшем будут полностью изъяты из употребления и напрочь забыты. Но ребенок растет. Его окружают взрослые человеческие существа. С помощью своей значительной власти над ним, посредством увеличения сложности внутреннего диалога, они заставляют его точку сборки стать более устойчивой. Внутренний диалог — это процесс, постоянно укрепляющий позицию точки сборки. Ведь ее позиция — вещь произвольная и нуждающаяся в постоянном укреплении.

— Дело в том, что очень многие дети видят. Но большинство из тех, которые видят, считаются детьми с отклонениями от нормы. И окружающие прилагают все возможные усилия к тому, чтобы сделать фиксацию их точек сборки более жесткой.

— А можно ли помочь ребенку сохранить подвижность точки сборки? — спросил я.

— Только если он живет среди новых видящих, — сказал дон Хуан. — Иначе он попадет в ту же ловушку, что и древние толтеки, и запутается в закоулках безмолвной стороны человека. А это, поверь мне, намного хуже, чем угодить в тиски рассудочности.


Но, где найти Мэри Поппинс, которая может научить и рассудочности, и сказочности? Этот вопрос я поднимала здесь: viewtopic.php?f=12&t=2072&p=120181#p120181

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
мирра писал(а):
Фрау Людмила,форум --чудесный (и Александр Геннадиевич--тоже),базара нет. :a_g_a: Но вот я...зачем было так расщедриваться, какая я Вам--чудесная?? :ne_ne_ne1: Я--конченая гаргулья и дешёвый макулатурщик,пристающий с глупостями к давно умершему писателю,а иногда и к двум.:))))
Сегодня,блин,иду по улице--а фонари не горят,иду на ощупь;и вот тут "ловлю заход",ощущаю присутствие этого самого Чуда. Ни восторгов,ни истерик--всё тихо,даже слов для описания этого ощущения--нет.Сама жизнь--чудо,вот и всё.См.ранее.



Тык... Щедрость она и есть щедрость. Не ограничивается, а тем более не спотыкается о Вас ( в своем жесте). Скорее, наоборот. Вы - чудесная, чудесная... Просто поверьте нА слово... одному "ШАРЛАТАНУ от слов" :ti_pa: Вы очень ЗРИМАЯ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 22:44 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Уместна была бы песенка Вероники Долиной.
"Средневековый диалог"

А вот и песенка)


_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2016, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 18:10
Сообщения: 2728
Откуда: Новосибирск
Людмила писал(а):
Тык... Щедрость она и есть щедрость. Не ограничивается, а тем более не спотыкается о Вас ( в своем жесте). Скорее, наоборот. Вы - чудесная, чудесная... Просто поверьте нА слово... одному "ШАРЛАТАНУ от слов" Вы очень ЗРИМАЯ.

Так,вот и ещё одно чудо. @->-- :-): .Но поверить пока трудно...хотя следует--Вам тоже нравятся книжки Андреева-старшего, значит,Вы плохого не посоветуете.) Пойду поверю)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2016, 03:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2015, 23:01
Сообщения: 459
Откуда: Одесса
"Если вы всегда спешите, вы можете пропустить чудо."
Льюис Кэрролл
Для меня чудо - это когда так: "я знаю, что это произойти не может", а оно вдруг происходит ... Я даже думаю, что такие чудеса происходили со всеми, только вот человек пытается всему найти объяснение... и находит - таки - своими скудными знаниями, объясняет все произошедшее, и продолжает ждать необъяснимого чуда....
И еще для меня чудо, если происходит что-то, чего я очень хочу... поскольку обычно то, чего я очень хочу не происходит... тут, понятно, что все понятно - очень чего-то хочешь - т.е. образно "мир сужается в точку", дальше тоже - вопрос к себе "почему это для тебя так важно?" - работа "над собой", или так: "раз не происходит - значит так зачем-то для меня надо" - снова "Алиса" "Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно." и т.д. - это все итак знают... просто хочется чтобы однажды "было правильным, чтобы произошло или случилось то, чего ты больше всего хочешь", пусть даже оно кажется невозможным...
... и вот еще отрывок песни Ю.Визбора
"Все на продажу понеслось,
И что продать, увы, нашлось:
В цене все то, что удалось,
И спрос не сходит на интриги.
Явились всюду чудеса,
Рубли раздув, как паруса,
И рыцарские голоса
Смехоподобны, как вериги.

Моя надежда на того,
Кто, не присвоив ничего,
Свое святое естество
Сберег в дворцах или в бараках,
Кто посреди обычных дел
За словом следовать посмел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком."
ЛЮБОВЬ и все что делается с любовью обладает чудесными свойствами, любовь преобразовывает пространства и людей...
Этот форум, его создатели, радиопередача, команда "Серебряных Нитей" и, Александр Геннадьевич - ВЫ ЧУДО @->-- @->-- @->--

_________________
Галина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2016, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
:k_i_n_g: :dr_ink: :co_ol: Бегущая по волнам, мирра, Галинка,


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чудо
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 янв 2016, 14:34 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Всё думала, как же я могу выразить чвоё понимание "чуда", с которым никогда в жизни не встречалась?
И вот сейчас появилось моё субъективное определение: чудо для меня это некое свершившееся явление
или деяние противоречащее законам природы. Законам, известным в данное конкретное время, естественно.

Можно удивляться, например, "чудесной" слаженности функционирования внутриклеточных структур,
совершенно недоступной пониманию. Но это не может быть чудом, поскольку оно естественно,
хотя КАК могла появится такая слаженность не ясно. И даже более того - естественным путём это
вроде бы никак не могло развится.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.055s | 17 Queries | GZIP : On ]