Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 10 дек 2016, 04:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2014, 20:12
Сообщения: 49
Откуда: Тернополь
Если искренность - это выражение подлинных чувств и мыслей, то это не может быть всегда приятным для обеих сторон. Подлинные мысли - штука крутая, может сломать представление о человеке, ожидания надежды.
Искренними могут быть злость, гнев, брезгование, отвращение, невежество. И что с этим делать?..
Искренними могут быть и любовь, радость. Искренность может удивить, а может опечалить.
Могут искренно хлопнуть дверью, а могут и искренно предложить ночлег.
***
Пишут, что этимологически происходит от др.-русск. искрь "близко", или в других славянских языках означает "рядом". Но "искер" так же означает "огненный, проворный, живой".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Неискренность это... хорошая мина при плохой игре. Разные бывают варианты. МАСКА - во всяком случае. А уж что она прикрывает ? Скорее всего, эгоистическое равнодушие к людям и мелкую раздражительность.

Однако УЛЫБКАМ надо тоже учиться.

У меня есть коллега. Она ВСЕГДА улыбается ! И смеется . Светская манера "держать спинку". Не знаю, что произошло,но сегодня я увидела ее впервые за МНОГО ЛЕТ без улыбки. И мне стало... не по себе. Совсем другое лицо. Да.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:05
Сообщения: 13
Откуда: Зеленоград
Я по вчерашней передаче, если, конечно, не перепутал ветку форума, уж очень он спонтанный.
Интересно, что начавший её пример на мой взгляд вовсе не является примером неискренности.
Ведь упомянутые молодой (ещё) человек и девушка/женщина совершенно искренне дают понять друг другу, что не испытывают любви и хотят "простого человеческого счастья" за неимением лучшего.
Понятно, что никто в юности не мечтает о таком "счастье". Но время идет, и жизнь нередко ставит перед выбором: либо осьмушку счастья, либо вообще ничего. И вряд ли стоит осуждать тех, кто выбрал первое.
Нельзя также сказать, чтобы это было исключительно характеристикой наших времен. Взять например разговор в Анне Каренине:
"- Но браками по рассудку мы называем те, когда уже оба перебесились. Это как скарлатина, через это надо пройти."
Времена поменялись лишь в том смысле, что браки по сговору родов, наверное, уже неактуальны (хотя кто знает), и значительно расширились возможности развода или сожительства без росписи. А желание получить "простое человеческое" счастье за неимением настоящего никуда не делось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 832
Откуда: Челябинская обл.
Да,всё с этого начинается,сначала простое человеческое счастье по неискренности,затем всё больше засасывает,появляются взаимные обязательства, сексуальная зависимость,осматриваешься и оказывается уже искренне опутан цепями. Вывод: идущего куда либо не по своей воле,судьба тащит,а идущего по своей воле несёт на руках :hi_hi_hi:

_________________
Истиной никто не завладел,спокойствие и тишина, ты никому не верь,мне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 17:16
Сообщения: 1071
Откуда: Ставрополь-близ
[q


Последний раз редактировалось shefnxr60 17 июн 2016, 21:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 832
Откуда: Челябинская обл.
Для начала научитесь управлять и содержать самого себя,потом уже думайте о других,делая что либо для других,вы это делаете прежде всего для себя самого.Можно привести коня к водопою,но нельзя заставить его пить,если он не хочет.Нельзя прожить жизнь за другого,то есть чуйствовать за другого,желать,делать,Взрослый человек это не машина,которая требует постоянной заботы,а существо самодостаточное и самостоятельное,даже малыш уже говорит Я сам :-):

_________________
Истиной никто не завладел,спокойствие и тишина, ты никому не верь,мне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 18:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 06:47
Сообщения: 817
Откуда: Пермь
raven1981 писал(а):
Если искренность - это выражение подлинных чувств и мыслей, то это не может быть всегда приятным для обеих сторон. Подлинные мысли - штука крутая, может сломать представление о человеке, ожидания надежды.
Искренними могут быть злость, гнев, брезгование, отвращение, невежество. И что с этим делать?..
Искренними могут быть и любовь, радость. Искренность может удивить, а может опечалить.
Могут искренно хлопнуть дверью, а могут и искренно предложить ночлег.
***
Пишут, что этимологически происходит от др.-русск. искрь "близко", или в других славянских языках означает "рядом". Но "искер" так же означает "огненный, проворный, живой".

Для ранящей откровенности есть более точное и страшноватое слово – "неприкрытость". Неприкрытая "злость, гнев, брезгование, отвращение, невежество". Неприкрытые чувства... Вот от неприкрытости другого человека порой хочется бежать или дать ей отпор. А неприкрытость свою страшно подать из-за аналогичной реакции другого человека.
Но иногда хочется же? Хочется, чтобы прорвать собственную плотину своего пруда "одиночества" и застоя.

По-моему, это всё к искренности не имеет отношения. Замечаю, что в этом понимании расхожусь с большинством высказавшихся, и в том числе с Александром Геннадиевичем в прозвучавшей передаче...

raven1981 привёл хорошую этимологию.
Искренний человек говорит на языке, который знают все. Уверен, на этом языке становятся близки друг другу даже люди с противоположных концов нашей Земли. Потому что это единый язык Человека; тайный, скорее всего, древний язык.
Когда к вам обращаются искренне, вы будто что-то вспоминаете, родное такое.
Но когда это последний раз было? Мы уже и мечтать об этом разучились.

Думаю, что из-за неискренности люди разделены, дети уходят от родителей, пары некрепки. Нет между людьми связей, которые бы им хотелось иметь. Из-за неискренности общество заросло пустым содержанием и как бы стало пластмассовым:
.
Ведь именно эту запруду импульсивная неприкрытость хочет прорвать?

Но искренность помнят все, потому что знают её язык. Это то, что всех объединяет, и на самом деле, хотели бы ощутить.
Мне так думается.

_________________
Увидимся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:05
Сообщения: 13
Откуда: Зеленоград
shefnxr60 писал(а):
"Простое человеческое счастье" это когда для себя любимого/любимой, но не для другого/другой. Типа мне осьмушку счастья, а остальным. И пусть весь мир подождёт! Такая позиция - позиция эгоиста.

Да вот только интересно видеть брак/сожительство, которое осуществляется только с мыслями о другом. Да и нужно ли этому другому, чтобы этот субъект не был эгоистом и отдался ему целиком? А если, как в приведенном примере, ему не нужно больше осьмушки?
Да, бывает так, что оба встретились, влюбились без ума и готовы отдать другому всё. Но такие случаи и обсуждать нечего, там и так всё понятно. А вот если не так вышло, так почему бы таким людям вместе не быть? :nez-nayu:
Вот Александр Белинский привел минусы такого сожительства, согласен. Впрочем, для немолодых людей эти минусы вряд ли можно считать существенными.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 17:16
Сообщения: 1071
Откуда: Ставрополь-близ
[q


Последний раз редактировалось shefnxr60 17 июн 2016, 21:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 20:22 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Я ещё не слушала передачу. Однако по постам соглашусь с Николаем Осокиным.
Не вижу ничего дурного и неискреннего в том, что два человека решили соединить свои жизни
при отсутствии любви. Если не сложилось в жизни встретить любовь, то почему бы не создать семью с
человеком, которого уважаешь? Тем более, что со временем может родиться и любовь, бывает и такое.
Если люди с открытой душой идут навстечу друг другу, не обманывая и не уверяя в том чего нет, то это,
на мой взгляд, именно искренние отношения.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4322
Спасибо за юмористические музыкальные паузы)
Это просто перлы были!))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Бывает, не ждёшь от человека ничего хорошего, а он тебе вдруг яблоко незаметно на стол положит. Ты улыбнёшься, съешь яблоко, но всё равно от этого человека ничего хорошего не ждёшь. А он тебе потом цветы ни с того ни с сего принесёт. Ты радуешься, ставишь цветы в вазу, и неделю смотришь на них, но по-прежнему от него не ждёшь ничего хорошего вообще. А он продолжает быть внимательным, ухаживает за тобой. Потом домой приводит, заботится, любит тебя. Растит вместе с тобой ребёнка. А ты живёшь счастливо, благодаришь небеса за такую жизнь, но всё равно не ждёшь от него ничего хорошего.

РОМАН НАДИРЯН.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 06:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 17:16
Сообщения: 1071
Откуда: Ставрополь-близ
[q


Последний раз редактировалось shefnxr60 17 июн 2016, 21:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:05
Сообщения: 13
Откуда: Зеленоград
Бегущая по волнам писал(а):
Я ещё не слушала передачу

Если будет время, послушайте самое начало. АГ, как обычно, начал тему с некой цитаты. Просто этот пример и вправду интересен. Там нельзя сказать, чтобы между людьми были отношения, действительно заслуживающие большого уважения, впрочем и в неискренности их упрекнуть вряд ли можно: ведь всё честно. %)
Просто ситуация очень неоднозначная и наверное очень частая. И мне было интересно мнение форумчан, кто что об этом думает. Спасибо всем, кто высказался.
А Людмиле спасибо за хорошую цитату.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Искренность и спонтанность
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 832
Откуда: Челябинская обл.
Ты будь искренен с самим собой,ежели эта искренность в согласии с другими людьми,то говори во всё услышание,еже ли расходится твоя искренность, с другими людьми,то не выпячивай её на всеобщее обозрение.Испытывай человека на способность переварить,то есть остроту,объём дозы искренности,противной его природе,ибо часто лекарство бывает горьким :hi_hi_hi:

_________________
Истиной никто не завладел,спокойствие и тишина, ты никому не верь,мне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 178 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.041s | 17 Queries | GZIP : On ]