Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 16:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Александр Белинский, точно. Человек человеку и полушарие полушарию - ДРУГ . ТОВАРИЩ и БРАТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2015, 23:01
Сообщения: 458
Откуда: Одесса
shefnxr60 писал(а):
[img]


:hi_hi_hi: - содержательно @->--

_________________
Галина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:47 
....


Последний раз редактировалось Daria Ngray 16 сен 2016, 15:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 16:48 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Danilin писал(а):
из чата 18 июн 2016, 13:33
... передача "Меланхолия 2" - в "Аудиозаписях..." Мне эта передача показалось важной. Послушайте, - нам нужны ваши отзывы!

Послушала сегодня обе передачи по фильму Триера "Меланхолия".
И вот какие мысли у меня появились.
Последнее время часто мне попадается мнение (говорю не о СН), что имеется по крайней мере два типа мышления - рациональное, основанное на анализе реальных событий и мифическое, работающее с символами и мифами, видящее их воплощение в окружающем мире.
Не буду здесь упоминать как оценивают эти два подхода. Отмечу лишь, что эти два типа мышления и анализа действительности, отношения к ней, своего места в ней и своего внутреннего мира основаны на различных принципах.
Док и, вероятно, большая часть форумчан имеют (или стараются утвердиться) в мифологическом типе мышления.
У меня и некоторых форумчан преобладает рациональный тип мышления.
В связи с чем, мне представляется напрасной обида Александра Геннадиевича на слушателя, позвонившего во вторую передачу по "Меланхолии". Думаю, что он просто оветил на вопрос о том, как он понимает меланхолию? Я могла бы ответить точно таким же образом. И вовсе не потому, что мне чужд мыслительный процесс, что я не могу или не хочу мыслить-думать... Как раз с этим у меня всё в порядке. Но каждый думает над тем, что для него актуально.

Мне мифы и символы в этом фильме ничего позитивного, в смысле - способного придать новое понимание происходящего не дали. :ne_vi_del: Лично мне гораздо больше даёт анализ событий и поведения людей. В том числе, если рассматривать фильм как описание реальности. Я не вижу ничего позитивного в Джастин (кроме последних сцен) и много человечного в лучшем смысле этого слова вижу в Клер. Правда мне она не кажется холеричной. А если бы Джон был флегматиком, то он не стал бы раздражаться и "шипеть", говоря жене о поступках Джанстин. Хотя деление на 4 темперамета конечно очень упрощенно и условно.

Основное, что хотелось бы подчеркнуть - люди с различающимися типами мышления не хуже и не лучше друг друга.
И вовсе ни один, ни второй тип не обделены умственными способностями, желанием думать над жизнью. Просто каждый из них делает это по-своему, со своими приоритетами, возможно и непонятными другим. Изображение

*
Интересно, что картина П.Брейгеля мне видится - как шумная, полная самой разнообразной жизни.
Позитивная и жизнеутверждающая.
*
С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Слушаю ВТОРУЮ ПЕРЕДАЧУ о МЕЛАНХОЛИИ. Уже подходит она к завершению. Я тоже не стала бы так обижаться на звонок ВАЛЕРИЯ. Он просто ощущает некую ПРОВОКАЦИЮ - задумайся о бренности бытия, пойми эту бренность, но... найди способ сопротивления.

И это - детство. Ну , да...Другого способа спасти свою душу, как только НЕ ЗАБЫТЬ себя - ребенка, пожалуй, не придумано.

БУДЬТЕ КАК ДЕТИ.

Все так. Прибавить нечего.

"Шалунья девочка- душа!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Нашла ОТКУДА :

А. Блок. Сусальный АНГЕЛ.

Сусальный ангел
На разукрашенную елку
И на играющих детей
Сусальный ангел смотрит в щелку
Закрытых наглухо дверей.

А няня топит печку в детской,
Огонь трещит, горит светло...
Но ангел тает. Он — немецкий.
Ему не больно и тепло.

Сначала тают крылья крошки,
Головка падает назад,
Сломались сахарные ножки
И в сладкой лужице лежат...

Потом и лужица засохла.
Хозяйка ищет — нет его...
А няня старая оглохла,
Ворчит, не помнит ничего...

Ломайтесь, тайте и умрите,
Созданья хрупкие мечты,
Под ярким пламенем событий,
Под гул житейской суеты!

Так! Погибайте! Что в вас толку?
Пускай лишь раз, былым дыша,
О вас поплачет втихомолку
Шалунья девочка — душа...

25 ноября 1909
И все-таки - поплачет...втихомолку...

Меланхолия приходит от МНОГОЗНАНИЯ (гуманитарного ). А уходит... ГОНИМАЯ ЖИЗНЬЮ (когда эта жизнь уДАется по стандартам, принятым не в Вечности, а ... в ОБЩЕСТВЕ). Приходит иногда и такое на ум. Как предательство того, каким ты СТАЛ....

... жизнеЛЮБОМ.

Александр Блок - стихи
О, я хочу безумно жить:
Всё сущее - увековечить,
Безличное - вочеловечить,
Несбывшееся - воплотить!

Пусть душит жизни сон тяжелый,
Пусть задыхаюсь в этом сне,-
Быть может, юноша весёлый
В грядущем скажет обо мне:

Простим угрюмство - разве это
Сокрытый двигатель его?
Он весь - дитя добра и света,
Он весь - свободы торжество!


Последний раз редактировалось Людмила 19 июн 2016, 13:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 13:32 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
CПАСИБО за передачу))
Жаль, что голос в конце у Вас, Александр Геннадиевич, стал таким усталым, как будто огромная тяжесть на плечи легла..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Если бы ГОЛОС А. Г. Данилина ближе к ПОЛНОЧИ не становился бы так ПРАВДИВО ГРУСТЕН и в нем НЕ ЧУВСТВОВАЛОСЬ бы груза интеллектуальной усталости и душевной - тоненькой! - надежды на ЧУДО ПОНИМАНИЯ , то лично мне СЕРЕБРЯНЫЕ НИТИ на протяжении уже почти 10 лет совсем бы и НЕ БЫЛИ важны.
Так МНОГО читать, перечитывать, думать, объяснять , предупреждать, провоцировать, надеяться САМОМУ, разочаровываться в ДРУГИХ, по-детски мечтать и по-стариковски догадываться уже о тщете всего и пользе немногого... Каждый вечер во ВТОРНИК и ЧЕТВЕРГ выходить в ОТКРЫТЫЙ ЭФИР... Работать всю жизнь с людьми , как правило, больными ; не покладая рук - писать книжки ; коротко отдыхать от "себя зависимого" и пациентов , от "тебя зависящих" ; обдумывать все новые и новые программы, вести обширную переписку, воспитывать сыновей, быть верным обету супругом... Искать смысл... Исчерпать удовольствия...Погрузиться в хаос и найти тропинку обратно, заросшую , впрочем, бурьяном сомнения...

И БУДУЧИ ТАКИМ ( или ТАКОЙ АГД - иллюзия благодарной души ?) - и не УСТАТЬ ГОЛОСОМ к концу эфира, где тебя НЕ ХОТЯТ таким, каков ты есть... Хм. Более, чем странно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 16:47 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Меланхолия приходит от МНОГОЗНАНИЯ (гуманитарного ). А уходит... ГОНИМАЯ ЖИЗНЬЮ (когда эта жизнь уДАется по стандартам, принятым не в Вечности, а ... в ОБЩЕСТВЕ). Приходит иногда и такое на ум. Как предательство того, каким ты СТАЛ....

... жизнеЛЮБОМ.

Людмила, что в ваших словах означает "МНОГОЗНАНИЕ гуманитарное"?

И ещё, для меня жизнелюбие это - положительное качество. Судя по вашей реплике может быть и другой взгляд?

Мне видится, что меланхолия - это врождённое свойство, врождённый темперамент.
Понимание жизни, понимание того, что она состоит не только из светлых сторон, как и окружвющие люди, приходит с жизненным опытом. При этом меланхоликам (условно определим так) не хватает жизнелюбия, чтобы жить как бы на двух уровнях.
На одном уровне - понимать и, в конце концов, принять реальность, а на другом - воспринимать красоту и прелесть жизни.
И тем самым упорно сдвигать медиану этих двух пониманий/восприятий в сторону позитива.

Если принять во внимание циклоидно-шизоидную ось, меланхолическими качествами могут обладать (как я думаю) как циклотимики, так и шизотимики (на всякий случай повторюсь, что и то, и другое - норма). Но вот у вторых меланхолия как многознание жизни будет выражена сильнее и скорее всего именно в этом варианте будет исповедоваться "философия смерти".
О философии смерти и философии жизни, мы уже неоднократно говорили на форуме раньше.

Т.е. дело не столько в понимании или многознании жизни, а в присущем конкретному индивиду отношении к тому, что он нак4онец понял в этой жизни.
Очень надеюсь, что понятно изложила то, о чём я пыталась сказать.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Многознание гуманитарное ? 1000 прочтенных ХУДОЖЕСТВЕННЫХ книг ; знания в области психологии , педагогический опыт , философия ( труды в подлинниках ) , эзотерика ( в известной мере), религиоведение. ГУМАНИТАРНОЕ МНОГОЗНАНИЕ - это спектр представлений о человеке. Чаще о его - человека - сознании, творчестве, поведении и т. п. Это своего рода ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЕ знание ( или ПРЕДСТАВЛЕНИЕ) о человеке ДОЛЖНОМ, детерминированном и свободном.

Жизнелюбие ? Как сам принцип ? Зависит от очень многих обстоятельств.

Больным людям , конечно, не стОит навязывать себя ВСЕМ. Ну, или людям, считающим себя здоровыми, следует остерегаться людей... гуманитарного МНОГОЗНАНИЯ :)) Почти шутка.

Кто ПОНЯЛ ...тот понял... это сугубо ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ опыт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 18:11 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Многознание гуманитарное ? 1000 прочтенных ХУДОЖЕСТВЕННЫХ книг ; знания в области психологии , педагогический опыт , философия ( труды в подлинниках ) , эзотерика ( в известной мере), религиоведение. ГУМАНИТАРНОЕ МНОГОЗНАНИЕ - это спектр представлений о человеке. Чаще о его - человека - сознании, творчестве, поведении и т. п. Это своего рода ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЕ знание ( или ПРЕДСТАВЛЕНИЕ) о человеке ДОЛЖНОМ, детерминированном и свободном.

Мне кажется, что всё перечисленное свойственно также университетскому естественному образованию, которое человек с пытливым умом постоянно расширяет. Но может быть я слишком сужаю понятие "гуманитарное" до типа образования :nez-nayu:
Но тогда придётся признать, что людям с образованием негуманитарным тоже свойственно "многознание гуманитарное"?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Бегущая по волнам, это как раз насущная проблема. ГУМАНИТАРНАЯ составляющая нынче очень истончается. Сужу опять по ПРЕПОДАВАНИЮ в тех же университетах ЛИТЕРАТУРЫ и ЯЗЫКА. Навык ЧТЕНИЯ почти отсутствует. Есть другие навыки : собирать информацию и систематизировать ее.

К образованию сводить и ПРАВИЛЬНО. Все, что за пределом ОБРАЗОВАНИЯ - стихийно, хаотично.
Не хочу занудствовать.
И не хочу показаться...даже не знаю, чем (кем), но...
ГУМАНИТАРНЫЙ ДИАПАЗОН нашего поколения ( пример - АГД, уж - сорри) - был когда-то интеллигентСКой нормой, теперь - уникален. А , значит, и МАЛОпригоден для адекватного ВЛИЯНИЯ на реальность.

МНОГОЗНАНИЕ гуманитарное и УЗОСТЬ гуманитарной реализации. ЧЕЛОВЕК сегодня СЕБЯ не раскрывает, а скрывает. И к раскрытию не стремится. Понимаю, что обобщаю. Но так чувствую.


Последний раз редактировалось Людмила 19 июн 2016, 19:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 18:41 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Людмила, спасибо, - поняла Вас.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 2859
Откуда: Уфа
Да да, точно, - скрывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 23:01 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Людмила, ожидала от вас примерно такой реакции, какая у вас и случилась на мои слова :-)
***
Нырнуть в меланхолию, сладострастно отдаться ей, как Джастин, может любой человек...Особенно, если он живёт в роскошном особняке на всём готовеньком, зарабатывать на хлеб насущный не нужно , другие дела тоже необязательны и всё время у этого чела - свободно.. Да ещё по пятам ходит сестра с заботой и пристальным вниманием к малейшему движению твоих чувств... Джастин просто выключена из своей жизни.. За неё даже её свадьбу распланировали и организовали..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 17 Queries | GZIP : On ]