Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 08:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 20:30
Сообщения: 190
Откуда: Челябинск
Бегущая по волнам писал(а):
Людмила писал(а):
Про НЕЗАВИСИМОСТЬ в любви верю с трудом. Пока любят - НЕ ОТПУСКАЮТ.

Я тоже думаю, что любовь это всегда зависимость. Явная или скрытая, скрываемая.

Но что значит - "Пока любят - НЕ ОТПУСКАЮТ"? Обстоятельства и свобода другого - того, кого любят, принуждают к смирению.
Разве есть средства "не отпускать", если человек хочет уйти? Если он тяготится проявлениями твоей любви?

Отпускать и не отпускать можно по-разному. Редко такое случается, что "по-жизни" отпускают - ты свободен, создавай новую семью, живи по-своему, я тебе не мешаю, именно потому, что люблю.
А я себя свободной не чувствую, и переживаю за тебя, наблюдаю со стороны, думаю, что со мной у тебя и здоровье было бы получше, и улыбался бы почаще...
(Иногда ещё и в гости захаживают).
Такую любовь в себе носят иногда до конца жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 10:22 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Да, по-хорошему действительно редко отпускают.
Но ведь всё равно иного не будет. По этому лучше по-хорошему, чем по-плохому.
Если, конечно, натуры позволяют.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 20:30
Сообщения: 190
Откуда: Челябинск
Людмила писал(а):

Мы ХОТИМ испытать это состояние ЕДИНСТВЕННОЙ ВСТРЕЧИ и - " ты лишь вошел - я вмиг узнала!". Потом...это потом...
Проступают личностные , человеческие РОДОВЫЕ черты избранника. И - искусство строить отношения начинает преобладать ( или - разрыв со скандалом и обидами). Се ля ви.

Но есть варианты. Это ОБЩЕЕ ПОЛЕ НЕОБХОДИМОСТИ друг в друге. И это не только СОВМЕСТНЫЕ РЕМОНТЫ ПОМЕЩЕНИЙ ( теперь такое объединение - самое предпочтительное ), а и ... другое ( как высшее - творчество и ЗАБОТА о ДЕТЯХ)

Когда-то одна умная подруга сказала мне: "Знаешь, что надо делать, чтобы не попадался кто попало? ПРОСТО БЫТЬ СОБОЙ, и тогда кто попало не пристанет. Быть там, где тебе интересно, заниматься тем, что просит душа."
В этом тоже есть правда. Хотя когда включается ХИМИЯ ЛЮБВИ... Некоторым как-то удается сочетать ещё и с разумом...

Разум надо, совершенно точно, включать, когда видишь, что человек попался ТВОЙ и хочешь с ним сохранить отношения. Тогда и включается ЛЮБОВЬ-РАБОТА.

Когда такая совместная работа согрета теплом душевной близости, получается семья.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Людмила писал(а):
О! Нашла в инете. БЕЗ АВТОРА.

Человеку нужен человек,
чтобы пить с ним горьковатый кофе,
оставаться рядом на ночлег,
и интересоваться о здоровье.

чтобы улыбаться просто так,
чтоб на сердце стало потеплее,
чтобы волноваться, там сквозняк,
одевай-ка тапочки скорее.

человеку нужен человек,
позвонить, послушать его голос:
"а у нас сегодня выпал снег.
как ты без меня там? Беспокоюсь!"

чтобы был приятель, друг, сосед,
и еще сопящая под боком,
без которой счастья в жизни нет,
без которой очень одиноко.

Оно - и правда. Хоть и сентиментально. Просто МАЯТНИК качается. От " ад- это другие" до " ДРУГИЕ - это СЧАСТЬЕ ".

мне кажется всё зависит от возраста...
ну, кто-нибудь мечтал о такой любви, как в этом стихотворении, лет в 18-ть, скажем?)
думаю, что нет)

вспомнилась песня гр. "Крематорий", вот что казалось в молодости мне адом!)))
да и сейчас как-то не айс такая постановочка))

Посвящение бывшей подруге

Моя бывшая подруга сейчас растолстела,
Сидит дома, варит борщ, штопает мужу трусы,
И, пряча в мятом халате рыхлое тело,
Украдкой у зеркала бреет усы.

А ее тучный муж вонзил свой взгляд в телевизор,
Он только ест или спит, или смотрит в окно,
И жиром забрызган его теплый свитер,
А взгляд безразличьем охвачен давно.

Он вечером, сидя за столиком в кухне,
Чавкая будет жевать бутерброд с колбасой
В тарелку с гарниром пикируют мухи,
И он их лениво отгоняет рукой.

Но ночь пришла, и, прошаркав тапками,
Вы ложитесь в кровать и гасите свет,
И он долго будет мять тебя потными лапами,
Изображая страсти, которых уж нет.

А в воскресенье он наденет сорочку и галстук,
Почистит ботинки, и вы придете ко мне,
Ты будешь скромно молчать, а он громко хвастать,
Как много счастья в вашей семье.

А потом, прощаясь и выходя из квартиры,
Ты улучив момент украдкой поцелуешь меня,
От тебя пахнет вдруг дешевым мылом,
И я не смогу вспомнить прежней тебя.

И так год за годом минуют тоскливо,
А вы с ним от жизненых бурь в стороне,
Внуки спросят: «Была ль ты счастливой?»
И ты бездумно ответишь: «Вполне!»

https://www.youtube.com/watch?v=Ox-UnfiPDHY

что случилось с этими людьми???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 11:28 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Жизнь случилась.
А она разная.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
это очень печально...это даже просто страшно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 12:02 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Всё можно представить по-разному, т.е. каждую ситуацию можно описать и так и этак.
Если, например, ориентироваться на Чехова, то можно сразу не рождаться). На меня Чехов очень депрессирующе воздействует.

А в этой песне, например, подруге не нравится запах дешёвого мыла. Так ли это страшно?
Мыло для нас, а не мы для мыла. Есть возможность для дорогого мыла и является ли оно приоритетом в жизни - то почему бы и нет?
А если не является - имеет ли его стоимость значение?
Кстати можно там каждую строфу так разобрать).


Песня про понты.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Бегущая по волнам писал(а):
А в этой песне, например, подруге не нравится запах дешёвого мыла. Так ли это страшно?
Мыло для нас, а не мы для мыла. Есть возможность для дорогого мыла и является ли оно приоритетом в жизни - то почему бы и нет?
А если не является - имеет ли его стоимость значение?
Кстати можно там каждую строфу так разобрать).


Песня про понты.

ээээ....
)))))) ну, Бегущая по волнам....
там, не подруге, не нравится запах дешёвого мыла, а...видимо бывшему бойфренду))

и дело не в понтах))) песня какого-нибудь 80-го лохматого года, что там за мыло было? детское, да хозяйственное, ну может ещё земляничное))

ну конечно дело не в мыле, а в том, что, эта женщина стала безвозвратно другой...
в этой женщине погас огонь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 13:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Molli писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
А в этой песне, например, подруге не нравится запах дешёвого мыла. Так ли это страшно?
Мыло для нас, а не мы для мыла. Есть возможность для дорогого мыла и является ли оно приоритетом в жизни - то почему бы и нет?
А если не является - имеет ли его стоимость значение?
Кстати можно там каждую строфу так разобрать).


Песня про понты.

ээээ....
)))))) ну, Бегущая по волнам....
там, не подруге, не нравится запах дешёвого мыла, а...видимо бывшему бойфренду))
и дело не в понтах))) песня какого-нибудь 80-го лохматого года, что там за мыло было? детское, да хозяйственное, ну может ещё земляничное))
Свернуть

ну конечно дело не в мыле, а в том, что, эта женщина стала безвозвратно другой...
в этой женщине погас огонь


Ну я как этот..., который на осле по степи едет - что вижу, то пою. :hi_hi_hi:
Огонь видать перешёл к детям и внукам. :men:
Всему своё время. Чтобы огонь из тлеющего возгорелся - нужно какое-то время без забот, чтобы энергия накопилась для себя любимой).

Ну, а бойфренду этого не понять).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
а ведь многие думают, лучше так, чем быть одному (одной)

а вот бывший бойфренд из песни, видимо так не думает))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 15:47 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Ну бывший бойфренд - это особая статья). Ведь в песне не описано как он сам изображает страсть,
со случайной дамой, когда этой страсти нет.
И какая страсть может быть после 20 лет совместной жизни в семье бывшей подруги?
Кстати, интересно, что муж пытается эту страсть изобразить.. Это уже плюс в его сторону.

Не... бредовая песня. Что плохого в том, что жена зашивает трусы мужа?
Это - господин БЫТ). Любовь - не вздохи на скамейке и не прогулки при Луне, как писал кто-то.
Ну или семейная жизнь уж наверняка не вздохи на скамейке, а совсем даже - выполнение многочисленных прозаических обязанностей.

Да этому бойфренду завидно, что не его трусы штопают. :hi_hi_hi:

П.С.
А вот и про весёлую жиСть бойфренда...
Представь как он с огоньком))) предлагает налево и направо свою "любовь", как известно - одна из 10 согласится.
Говорят - известный рецепт).
Да про него ещё лучше можно написать - слезами обольёшься :cry_ing:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Любопытно разговариваете... Приятно читать. СПАСИБОб

Про ОТПУСКАТЬ было бы интересно поразмышлять. Это я по своему опыту знаю, что пока ЛЮБИШЬ - НЕ ОТПУСКАЕШЬ. Так и говоришь ( даже! : НЕ ОТПУЩУ. При этом , конечно, вс понимаешь про ЧУЖУЮ СВОБОДУ. Но очень длиинного поводка все же не обрубаешь. А если ЛЮБОВЬ - то и САМ ПРИБЕЖИТ ( хотя это может быть и от корысти, и от трусости).
Когда сознательно ОТПУСКАЕШЬ - на все четыре стороны, тогда... и не ждешь втайне возвращения - тогда любовь ПРОХОДИТ. И становится ВСЕ РАВНО.

Так же и со мной. Я знаю, тот , кто ЛЮБИТ - не отпустит. А если отпускает - ГОРА с ПЛЕЧ, из СЕРДЦА - вон.

Разлучаться - это другое. И женитьба ( замужество) на ДРУГОМ человеке - это не называется отпускать.
Отпускать - оравнодушивание.
Полный отрыв.
Есть для этого современный жаргон - не хочу его приводить.

Молли, КРЕМАТОРИЙ был очень хорош. Романтики. АНТИбытовщики.

А приведенное мною стихотворение - ловушка сентиментализма. Слабость своего рода. Но... одна из форм человекозависимости. МЫ ведь ЛЮДИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Классика ЖАНРА :

Вероника Тушнова.

Не отрекаются любя.
Ведь жизнь кончается не завтра.
Я перестану ждать тебя,
а ты придешь совсем внезапно.
А ты придешь, когда темно,
когда в стекло ударит вьюга,
когда припомнишь, как давно
не согревали мы друг друга.
И так захочешь теплоты,
не полюбившейся когда-то,
что переждать не сможешь ты
трех человек у автомата.
И будет, как назло, ползти
трамвай, метро, не знаю что там.
И вьюга заметет пути
на дальних подступах к воротам...
А в доме будет грусть и тишь,
хрип счетчика и шорох книжки,
когда ты в двери постучишь,
взбежав наверх без передышки.
За это можно все отдать,
и до того я в это верю,
что трудно мне тебя не ждать,
весь день не отходя от двери.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Бегущая по волнам писал(а):
П.С.
А вот и про весёлую жиСть бойфренда...
Представь как он с огоньком))) предлагает налево и направо свою "любовь", как известно - одна из 10 согласится.
Говорят - известный рецепт).
Да про него ещё лучше можно написать - слезами обольёшься :cry_ing:

что же за рецепт?)

зы. нее, есть такой вид мужчин, которые не утруждают себя предложениями, женщины сами слетаются))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что значит "уметь любить"?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 июн 2016, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 4321
Людмила писал(а):
А приведенное мною стихотворение - ловушка сентиментализма. Слабость своего рода. Но... одна из форм человекозависимости. МЫ ведь ЛЮДИ.

может быть, Людмила, но я в принципе не человекозависимый человек, ну или не в той форме)
а может это с возрастом придёт, не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 17 Queries | GZIP : On ]