Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 01:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Danilin писал(а):
Я, скорее, по-прежнему остаюсь в разговорном жанре и остро нуждаюсь в ответах, спорах и совместных размышлениях. В разговорах есть повод расти и думать дальше.


У Вас в передачах, Вы вроде бы пытаетесь вместе с нами искать совместно истину. Однако складывается стойкое впечатление, что уже до начала передачи Вы знаете ответ на вопрос и суть проблемы уже четко сформулирована у Вас в голове. И всё что делаете во время передач это мягко подводите позвонивших к уже известному Вам ответу. И когда кому-то из позвонивших это удается, Вы воскликиваете: "ВОТ! Вот оно! Ну хоть кто-то догадался! Вот уже на этом можно завершать передачу". (как иначе можно интерпретировать эти восклицания?) Если же никому этого не удается, Вы в конце передачи "раскрываете суть проблемы, подводя итог", либо же назначаете продолжение, говоря, что "Тема как мне кажется так и не была раскрыта".

Несомненно, Ваша точка зрения как незаурядной личности и Ваш смысл интересны (благодаря наличию этого самого собственного обдуманного мнения Вы и интересны как личность), порой точны, порой нет.
И всё таки... С.Н. это совместный поиск истины, или мягкое подталкивание к Вашему уже известному смыслу?

P.S. некоторые известные личности с этого форума, пожелавшие остаться неизвестными... солидарны в этом мнении со мной. Или мы ошибаемся?

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 авг 2010, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 22:42
Сообщения: 4
Откуда: Москва
а не кажется ли вам, что если бы все последние лет 200 люди бы исповедовали бы ваши взгляды, то мы бы сейчас ездили бы не на поездах с автомобилями а на лошадках с каретками...
(это про социализьм, который ругается в передачке с заметной регулярностью)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 03:51 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Majestic писал(а):
Danilin писал(а):
Я, скорее, по-прежнему остаюсь в разговорном жанре и остро нуждаюсь в ответах, спорах и совместных размышлениях. В разговорах есть повод расти и думать дальше.


У Вас в передачах, Вы вроде бы пытаетесь вместе с нами искать совместно истину. Однако складывается стойкое впечатление, что уже до начала передачи Вы знаете ответ на вопрос и суть проблемы уже четко сформулирована у Вас в голове. И всё что делаете во время передач это мягко подводите позвонивших к уже известному Вам ответу.

Несомненно, Ваша точка зрения как незаурядной личности и Ваш смысл интересны (благодаря наличию этого самого собственного обдуманного мнения Вы и интересны как личность), порой точны, порой нет.
И всё таки... С.Н. это совместный поиск истины, или мягкое подталкивание к Вашему уже известному смыслу?

(цветом выделено мной)

Порой у меня тоже складывается такое впечатление.
С другой стороны для ведущего и автора передачи такой подход вполне логичен, поскольку само ведение передачи требует наличия определенного плана беседы и вполне продуманных выводов.
Просто в таком случае, наверное, не нужно делать акцент на "совместных поисках истины", поскольку проявляется противоречие между заявленным желаемым и действительным.
В целом авторская передача уже сама по себе предполагает довлеющее значение позиции автора.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 10:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:48
Сообщения: 415
Откуда: Тула
water of lowe писал(а):
а не кажется ли вам, что если бы все последние лет 200 люди бы исповедовали бы ваши взгляды, то мы бы сейчас ездили бы не на поездах с автомобилями а на лошадках с каретками...
(это про социализьм, который ругается в передачке с заметной регулярностью)

Войне мы тое обязаны техническим прогрссом.Сколько техники понаделали.Война получается это хорошо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 10:55 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3389
Откуда: Ульяновск
Majestic писал(а):
У Вас в передачах, Вы вроде бы пытаетесь вместе с нами искать совместно истину.

Не помню, чтобы где-то в программах прозвучало, что ее цель – поиск совместной истины. Но отлично помню ответ А.Г. на мой давнишний вопрос: что для него самого значит эта программа? Он тогда сказал, что хочет поделиться теми знаниями, что собрал, накопил, обдумал, проанализировал и синтезировал в некую доступную для дальнейшей передачи форму. Передаю не дословно (дословно не помню, давно было), только главный смысл. Есть ли она эта совместная истина – отдельный вопрос и разговор не об этом, а о программе.
Так вот. Программа – это совместный поиск собственного видения. Об этом и заявлялось не раз Александром Геннадиевичем, и книги об этом же выходят. И сам он об этом же сказал в теме “ Книги Поиск видения, Человек зависимый и Таблетка от смерти”
Danilin писал(а):
Мне, скорее, хочется, чтобы читатель узнавал в книжках себя, натыкался на парадоксы и начинал думать самостоятельно.

Программы СН о самостоятельном поиске истины. Так вижу ее главную цель для себя самой. Именно поэтому так долго слушаю, именно поэтому пытаюсь размышлять и озвучивать собственные размышления, потому что все эти размышления – это путь, всего лишь путь к внутренней истине, но никак не она сама. И здесь опять согласна с Доком:
Danilin писал(а):
Кроме того, я действительно считаю, что написать оконченную или окончательную книжку на темы, которые меня интересуют, невозможно. Это вопрос откровения, а не человеческой мысли.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Cократический диалог в том виде в котором он приведен Платоном несколько мифическая вещь, хотя бы потому, что это не дословная запись диалогов Сократа , а труд написанный философом и как всякая литература искусственен, исходя из установок автора :ti_pa:

Диалоги Сократа у Платона искуственны и натянуты в том смысле, что собеседник отвечает на то, что , в данный момент нужно Сократу для продолжения диалога. В жизни, конечно же это происходило сложнее и, видимо, не ограничивалось временным отрезком в 35 минут, чтобы достучаться до истины и с одним собеседником, и глядя ему в глаза , а не беседуя фактически с виртуальным собеседником, ощущая дыхание сотен тысяч,, включивших приемник....
Может быть примем в учет и эти обстоятельства.? :-)

Мы не знаем как работает Доктор со своими собеседниками, вочью, оффлайн,так скать,, не стесненный временем и глядя в глаза, а не сразу с сотнями тысяч виртуальных, которых все-таки надо до чего то довести за 35 минут эфира..
Потму то и приглашает нас звонить, уже называя это "напрасным заклинанием , чтобы диалог был более выстроенным и осмыссленным. :ti_pa:

Даже уже не смешно, когда пишем, что "ишете истину вместе с нами"
Это когда это было, чтобы форумчане вышли на разговор в эфир, чтобы там получался не детский лепет, иногда?? :sh_ok:
Я такого что-то не помню.
Хотя было и то пару раз, видимо, случайно и какая великолепная получалась передача... :co_ol:
У нас просто нет права задавать Доку подобные вопросы , поскольку мы с вами то отмалчиваемся по преимуществу

Кто -нибудь из нас, жаждущих совершенства, хоть когда -нибудь пробовал провести диалог, подобный эфирному, со своими близкими или друзьями?
У меня вот не получается, хотя бы так направлять разговор, как делает это Док, постоянно оговариваясь, что истина не лежит у него в кармане ?. Мы забыли, как мы закусываем удила, когда кто-то не согласен с нами? :-)
Может у нас получаются. диалоги, подобные эфирным?... :nez-nayu:
Или все- таки не рискуем завязывать разговор, не зная и не будучими увереными, что нам ответят? :du_ma_et:

"Румянный критик .мой, " пока только одна Селена вот уже 7 лет звонит на автоотвеичк , тем самым повышая планку разговора. :bra_vo:
Сколько звонков у нас с вами было на радио? Забылось как то в критическом порыве? :-)
Хотя этот разговор полезен, хотя бы тем, что и нас заставит задуматься об обратной связи через эфир. Мы все время забываем, что
форум это только поддержка, а ГЛАВНОЕ - ЭФИР

Кто-нибудь из нас воспользовался возможностью заявить свой звонок на студию, чтоб ему позвонили из студии? :nez-nayu:

Кто-нибудь из на с воспользовался возможностью записать разговор на сервисы, предлагаемые Alexufo и отправить ссылку в чат или в ЛС за час до начала эфира? :ne_vi_del:
Не пытались?
Да, что вы говорите...
И как это у нас с этим промах получился... :cry_ing:
. Мы знаем как должно быть у другого, забывая о том, как должно быть у нас, критиков, но не помощников, пока еще... :ti_pa:

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Селена писал(а):
Не помню, чтобы где-то в программах прозвучало, что ее цель – поиск совместной истины.

Ну как же.. а я отлично помню частое высказывание ведущего: "И сегодня мы как обычно вместе с вами, уважаемые слушатели С.Н. пытаемся понять/ответить на вопрос, что же такое/почему/откуда берется..."
Или слова "вместе пытаемся", "вместе ищем" просто иносказания?
Возникает тогда законный вопрос - а что дают эти передачи самому доктору в плане познания?

navi, я отлично понимаю что передачу надо "вести", чтоб она не расползлась, и я не призываю с каждым по 30 минут говорить и искать его истину. Я всего лишь хочу уточнить вопрос: идет совместная работа и обратный диалог или нет. Или просто сразу: попал ответ в "правильную" волну, дадим ему время в эфире, не попал - быстро отключим. Конечно я не говорю о звонках которые там человек еле еле думает и говорит да еще и не по теме - это понятно, но вот скажем человек говорит четко и по теме, однако док не разделяет этой точки зрения и ответ ему кажется неправильным - такого человека быстро отключат, не дав высказать аргументы, дав слово следующему, даже не разобравшись в том, что он говорит, потому что уже курс задан - знаем к какой цели и ответу движемся.

Надо ли говорить, что в таких условиях какой либо совместный поиск истины просто невозможен. Так зачем употреблять эти слова? Правильнее было бы сказать: "В этой передаче я попытаюсь подвести Вас, уважаемые слушатели С.Н. к `правильному` ответу, который явился результатом моих долгих размышлений".

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 13:27 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Majestic, а Вы - лично Вы - звонили в эфир?
Позвоните и попробуйте порассуждать вместе с А.Г...и тогда точно поймёте - правы Вы в своих предположениях или нет..
Я думаю, что А.Г. подводит людей к какому-то интересному выводу в конце передачи, когда получается от нас "детский лепет".. когда ему самому становится неинтересно..
А.Г., между прочим, предлагал другой формат передач - с известными и уже добившимися чего-то в жизни яркими людьми.. Тогда А.Г. беседовал бы с ними на равных и вместе они бы занимались поиском истины на равных.. И что? Таких передач - море вокруг! Вы этого хотите? :cry_ing:
А я вот - не хочу.. Я очень ценю желание А.Г. с обычными людьми разговаривать!
Люди! А что для Вас важно: сидеть в зрительном ряду всю жизнь или активно свою жизнь строить, что-то понимать в ней, преобразовывать, изменяться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Земная, я не сказал что не хочу - я сказал всего лишь уточнить и не употреблять слова, значение которых не соответствует их смыслу. Иначе они вводят в заблуждение позвонивших.

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 13:38 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Majestic.. Приедите примеры пожалуйста такого.. Когда это было?
Цитата:
человек говорит четко и по теме, однако док не разделяет этой точки зрения и ответ ему кажется неправильным - такого человека быстро отключат, не дав высказать аргументы, дав слово следующему, даже не разобравшись в том, что он говорит, потому что уже курс задан - знаем к какой цели и ответу движемся
.
Я придерживаюсь другого мнения..
А.Г. останавливает людей, когда они скатываются в политику, когда ругают музыкальные пристрастия ДОка, когда человек ходит вокруг да около, плохо формулирует свою точку зрения.. Это моё мнение.. Но может быть у Вас есть убедительный пример, подтверждающий Вашу правоту :ne_vi_del:
Я думаю, тогда и А.Г. к Вам прислушается..
А так.. О совместном поиске.. А.Г. ведь не обязан менять своё мнение в угоду каждому радиослушателю, он может только прислушиваться ..а это в передаче есть.. Но на собственное мнение А.Г.-то имеет право!
Всё же я не очень понимаю Вашу позицию, Majestic..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 13:54 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3389
Откуда: Ульяновск
Majestic писал(а):
Ну как же.. а я отлично помню частое высказывание ведущего: "И сегодня мы как обычно вместе с вами, уважаемые слушатели С.Н. пытаемся понять/ответить на вопрос, что же такое/почему/откуда берется..."
Или слова "вместе пытаемся", "вместе ищем" просто иносказания?

Majestic, а разве программа не совместный поиск ответов на вопросы, которые ставим мы или Ведущий? Разве нет? Мне кажется, формат прямого эфира и открытых диалогов именно этому способствует. Ну а кто и что находит в результате этого поиска, это ведь уже от каждого из нас зависит, а не от автора программы. Я не очень понимаю, в чем Вы здесь видите разногласия. Да, программа позволяет всем высказать свое мнение, обоснованное, по возможности лаконичное (эфирное время ограниченно) и непременно по теме эфира. Оно может совпасть с мнением Ведущего или кого-то из радиослушателей, но может ведь и не совпасть ни с кем.
Да есть ситуации, когда радиослушателей выводили из эфира. Но почти всегда это было обосновано. Говорю почти, потому что Док не Бог, а всего лишь человек, и тоже имеет право уставать и ошибаться.
Я против формулировки: “совместный поиск истины”. Совместный поиск ответов на вопросы, да согласна. Об этом программа, для меня лично. И для меня важен именно поиск, а вот что найду,… приближусь ли к истине внутри меня,… будет только от меня зависеть и никак, и никогда от Александра Геннадиевича и остальных участников программы. За это ценю эту программу, очень ценю,.. за оставленную свободу для всех. А мнение Александр Геннадиевич должен высказывать только свое, не мое же и не Ваше. Для высказывания наших мнений нам тоже дана эфирная возможность. Всем дана. Пользуйтесь. Вот, когда не получится, когда не дадут, тогда и стоит выяснять, почему не дали, в чем дело и что не так.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Mаjеstic, можете, пожалуйста, уточнить... "совместный поиск" в авторской передаче как будет выглядеть? Я не в качестве спора интересуюсь. Ведь найдет каждый свое. Это должен быть свободный обмен мнениями (если Доктор не изменит свой вопрос). Слушатель звонит, предлагает точку зрения. Ведущий нейтрально благодарит. В конце-на равне высказывает свое видение, и на этом все завершаеся... Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Ну, не нравиться человеку , что у Дока есть своя точка зрения на обсуждаемую тему, которая оказывается на данный момент, исходя из прозвучавших звонков более или менее уместной
Подчеркиваю, прохзвучавших , ибо на пустом месте нечего и строить

У нас появиться какое либо право обсуждать работу Доктора в только том случае, если мы будем регулярно выходить в эфир.. Ну, нет у нас пока такого права, нет.
И это несмотря на то, что уровень пишуших форумчан, конечно отличается от звонков в эфире., так?..Но, где этот форум в эфире то ? А его как раз и нет.

А недовольство свое можно выражать по чему угодно. Вот, не нравилась закрытость форума, Целая тема была создана по этому поводу.посты гневные писались.
И вот форум становиться абсолютно прозрачным и опять не нравиться, Majestik

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:57
Сообщения: 244
Док просто озвучивает свою точку зрения. А то, что кажется как будто он её навязывает - это скорее просто желание, чтобы его услышали и поняли. А там уже каждый сам решает согласен он с мнением Дока или нет.

_________________
Дай мне, Господи, утешать, а не ждать утешения,понимать, а не ждать понимания,любить, а не ждать любви.
Ибо, кто даёт, тот получает, кто забывает себя, тот обретает, кто прощает, тому простится...
Молитва Св. Франциска Ассизского


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Разве, Nаvi? Я так поняла-не нравится "подтягивание" к точке зрения, а не ее наличие...
Иначе как эфир-то выглядеть будет) Мне кажется поиска не выйдет. Скажем что есть и все... А зачем?
Дело не в подведении всех к итогу, а "расшевелении" наших мыслей, движении с мертвой точки. Куда оно направлено-уж от нас зависит. Примем, нет ли...

Mаjеstiс, не первый человек от которого я слышу ту же мысль. Я и хочу поинтересоваться поэтому...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 17 Queries | GZIP : On ]