Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
О программе "Серебряные нити" http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=24 |
Страница 6 из 22 |
Автор: | Spicanew [ 21 авг 2010, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждаем передачу |
navi писал(а): Да, боже ж ты мой, кто и где говорит о долге и обязанности?.Я бы указала) но Вы в том сообщении так громко кричите, что я боюсь к нему возвращаться и цитировать)) navi писал(а): Это просто стремление к некоему идеалу, который как известно будучи идеалом - недостижим., но только в стремлении мы куда - то приходим..Увы, я - за мучительный подбор фраз) спотыкаясь о каждое слово, молча слушая - человек тоже идет. |
Автор: | Danilin [ 21 авг 2010, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
... Если честно, то я не очень понимаю о чем речь. Хотя критика, для меня как для всякого ведущего важна, но мне хотелось бы, что бы она формулировалась в виде предложений. Проблема передачи в звонках, которые изначально планировались вместо приглашенных собеседников. Так, по всей видимости, и будет дальше. Но звонки (за исключением просьб на форуме) мною заранее не планируются. Как вы видите, сделать так, что бы прозвучали интересные сообщения с форума то же удается крайне редко. Основной массив звонков на "РР" - "философствовать на ночь вредно", "дайте нам денег и мы получим волю к жизни", "какая воля к жизни, когда властвует Чубайс" и "нам нужна русская музыка" В результате, более менее осмысленных звонков иногда приходится ждать до второй половины передачи. Остается только рассказывать о собственных размышлениях. Начать их, но не завершить, хотя бы в приблизительном виде я не могу. К передаче я, разумеется готовлюсь. Но подготовка эта - скорее немного времени на те же размышления... Это время есть и у слушателей. Конечно есть слушатели, которые пытаются угадать мою точку зрения - мне кажется, при таком формате передачи иначе и быть не может. Ну, разумеется очень много авторитарных звонков: в понедельник будут - "счастье в Боге, а все, что вы несете - это фигня", "на все - воля Аллаха" и снова - "нет денег для счастья" ... Поучающие звонки "всезнаек" я то же стараюсь не выпускать. Но говорить, а не учить "уму-разуму" у нас хотят очень немногие - такое время - люди пытаются сформировать свою точку зрения и не терпят других, не привычных. Кстати говоря я поэтому не меняю формат и не приглашаю на передачу гостей. За 40 минут сложной темы (-музыка) разговор сведется к набору деклараций или саморекламы. Обратите внимание - философы. психиатры, литературоведы звонят в передачу крайне редко, хотя точно знаю - слушают. Однако. большинство заинтересованно в рекламе собственной точки зрения - а вовсе не в диалоге. Я бы и рад уступить кому-нибудь выводы в конце передачи, но они для этого должны звучать продуманно и не банально. Такое бывает, но крайне редко, увы. Кто судит "продуманность и не банальность"? Снова увы - это я, такова моя обязанность в авторской программе. Приходится крутится между этими крайностями, как получается... Передача была бы другой, если бы думающие люди с форума записывали свои сообщения... Отсюда - мои постоянные, навязчивые просьбы к форуму. Правда, и тогда я, разумеется, буду продолжать отмечать очевидные противоречия в размышлениях. Дело передачи - думать, а не объявлять чью то точку зрения истинной. Выбрать тему таким образом, что бы она была интересна и основному контингенту нашего радио и интеллектуалам - крайне трудно. Поэтому я и прошу Вас помочь мне думать о темах. Сегодня день рожденья у любимого мною Леонида Андреева. Хочу поговорить о нем в среду. Но кто его в наше время читает? Звонков не будет -и моя "лекция" неминуемо окажется банальной. Я не литературовед. |
Автор: | Majestic [ 22 авг 2010, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Danilin писал(а): ... Если честно, то я не очень понимаю о чем речь. Хотя критика, для меня как для всякого ведущего важна, но мне хотелось бы, что бы она формулировалась в виде предложений.Речь в том, что заранее определенный формат беседы и найденный Вами смысл делают предачу предсказуемой: Вы плавно подводите многих позвонивших (порой в навязчивой форме: "Эх ну никто не догадался, ну хоть Вы то Надежда Алексеевна скажите что значит ... это?) к уже определенному до передачи смыслу. При таком подходе совместный поиск истины (а Вы именно так говорите: "сегодня мы вместе пытаемся ответить на вопрос") вряд ли возможен, а передача в результате известного финала утрачивает живость и спонтанность. Вы как бы мягкой рукой ведете позвонивших к тому, чтобы они сами того не подозревая открыли Ваш смысл и приняли его за свой. Я же предлагаю Вам вести и поощрять их к понимаю их собственного смысла, и через эти разные понимания открывать новые грани объекта/цели передачи, обогощая свой собственный опыт суммарным опытом прозрений позвонивших. Дайте им понять себя, а не подталкивайте их к поиску задуманного Вами, к угадыванию Вашей истины. Помогите им найти своё собственное прозрение. |
Автор: | Danilin [ 22 авг 2010, 08:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Majestic писал(а): Danilin писал(а): ... Если честно, то я не очень понимаю о чем речь. Хотя критика, для меня как для всякого ведущего важна, но мне хотелось бы, что бы она формулировалась в виде предложений.Речь в том, что заранее определенный формат беседы и найденный Вами смысл делают предачу предсказуемой: открыли Ваш смысл и приняли его за свой. Я же предлагаю Вам вести и поощрять их к понимаю их собственного смысла, Это я и считаю... просто критикой. Дело в том, что я, на мой собственный взгляд, и пытаюсь делать то, что Вы предлагаете . Но как это выполнить технически? Не продумывать передачи? Давать возможность реальным слушателям высказываться по 10 минут? Беседовать с одним слушателем всю передачу? Занять соглашательскую позицию? |
Автор: | Иван Журавский [ 22 авг 2010, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Majestic писал(а): Речь в том, что заранее определенный формат беседы и найденный Вами смысл делают предачу предсказуемой Так вот "где собака порылась", говоря словами бессмертного Черномырдина Надо же, оказывается результат то предсказуем. А я значит, просто не далекий человек с мизерным интеллектом, если до сих пор, честно говоря, боялся звонить потому, что не знаю, что сказать. Так это все значит от моей природной тупости, что я не могу эту предсказуемость обнаружить... Вот оно оказывается в чем дело. Спасибо, отец родной. Открыл наконец, глаза... зазомброванному, замунипулированному, потенциальному сектанту... Может кто-нибудь, когда-нибудь продемонстрирует эту мифическую предсказуемость непосредствено в эфире, пригвоздив так сказать ведущего к стенке? Уже смешно? Мне тоже... |
Автор: | Lien [ 22 авг 2010, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Danilin писал(а): Majestic писал(а): Речь в том, что заранее определенный формат беседы и найденный Вами смысл делают предачу предсказуемой: открыли Ваш смысл и приняли его за свой. Я же предлагаю Вам вести и поощрять их к понимаю их собственного смысла, Но как это выполнить технически? Не продумывать передачи? Давать возможность реальным слушателям высказываться по 10 минут? Беседовать с одним слушателем всю передачу? Занять соглашательскую позицию? Александр Геннадьевич! А что если действительно попробовать в передаче " не выдавать на гора" вывод если он не так явно прорисовывается в течение передачи, а переносить, в таком случае, эту же тему на следующую передачу. Понятно, что Вы, разумеется, можете предполагать как бы затянутость передачи, и неинтересность. Но можно ведь предположить и обратное, что тема глубоко и непредсказуемо раскроется и проявится необычайно интересной. Ведь Вы же сами всегда подчёркиваете - насколько все темы переплетены и взаимосвязаны. Так что уделяя более последовательное внимание темам ( по 2, а если нужно, то и по 3 передачи ), возможно, СН и многочисленная внимательная аудитория только приобретёт, а не потеряет? А то иногда начинает складываться впечатление, что по темам идёт как бы "скачка", с кочки на кочку.. И замечательные передачи, которые явно содержали в себе глубину ( в потенциале ) в памяти не задерживаются.. потому как перескочили уже к следующему, и внимание переключилось.. И местами, это уже стало напоминать некую гонку, может ( хочется так думать ) и не по кругу.. но гонку. Ну а по манере ведения передачи - понимая, насколько это не просто, связать в некое целое столь разнообразные представления слушателей и, при этом, ещё и не упустить нить темы - скажу, что ( по моим представлениям ) она близка к оптимальной. С уважением. |
Автор: | Эльмира [ 22 авг 2010, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
В ДОГОНКУ про "Угадай мой смысл" Это всё же неверно!Эта игра называется НЕТАК! Угадывается именно слово и только в определённые моменты разговора. (о чём я пишу ниже) ИТАК! Доктор предлагает не смысл угадывать, А КОНКРЕТНОЕ СЛОВО! (ДА! Как в "Поле чудес" или как в игре "Что? Где? Когда?".. и это вносит в передачу ИГРОВОЙ МОМЕНТ! И разве это так уж плохо?.. "Поле чудес" - игра для неинтеллектуалов, "Что? Где? Когда?" - для интеллектуалов.. Но, как мы видим, и те, и другие, в такую игру играть любят.. Теперь: когда А.Г. начинает играть в игру: "ну, пожалуйста, скажите это СЛОВО!!!"? Я считаю, это происходит тогда, когда оба участника разговора выруливают на какую-то одну дорогу, которую они вместе видят (некоторые собеседники видят эту дорогу лучше, кто-то хуже, Но видят!(переслушайте передачи, и Вы поймёте - о чём я говорю).. Эта "дорога" может быть неочевидна другим слушателям эфира, поэтому они в "стопоре" и , ассоциируя себя с собеседником Доктора, начинают А.Г. за это критиковать, проецируя на А.Г. собственные негативы... Давайте будем бережнее относиться к СН и её создателю! Стремление склонить Александра Геннадиевича к тому, чтобы он, как писали выше Цитата: за мучительный подбор фраз) спотыкаясь о каждое словоПредлагаю слово "мучительный" заменить на слово "тщательный".. А вот тщание у А.Г. в подборе слов и так уже есть! А, может быть, это не тщание, а высокая чуткость к ЯЗЫКУ,которой я, например, не устаю удивляться.. |
Автор: | Spicanew [ 22 авг 2010, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Земная писал(а): Предлагаю слово "мучительный" заменить на слово "тщательный"..Эля, сказанное мною касалось непосредственно слушателей, хотя никто не запрещает тебе думать иначе)) но мои слова - не предмет для торга. |
Автор: | Majestic [ 22 авг 2010, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Цитата: А я значит, просто не далекий человек с мизерным интеллектом, если до сих пор, честно говоря, боялся звонить потому, что не знаю, что сказать. Так это все значит от моей природной тупости, что я не могу эту предсказуемость обнаружить... ... Иван, я не перестаю поражаться откуда у Вас такое желание перенимать всё сказанное на свой счет при этом считая что всё сказанное имеет своей целью доказать Ваше некое мифическое убожество. Мне кажется Вы слишком болезненно реагируете и ни с того ни с сего начинаете уничижаться. Я заметил, Вы довольно часто так реагируете, и не только на мои слова. Мне и в голову не приходило то, о чем Вы пишете. Думаю и другим тоже. Мало того, я написал это не Вам, однако Вы находите любые фразы, которые не соответствуют Вашему мнению и принимаете этого на свой счёт в самой утрированной форме. "Некто выражает мысли на определенный счёт, и если он не разделяет моих мыслей, значит считает что я ничтожество". Это Ваша простая истина, navi, из тренинга А.Г. "Простые истины", которые засев в подсознании искажают наше восприятие. |
Автор: | Афалина [ 22 авг 2010, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
"Ох, и трудная это работа...":-) Лично я не вижу потребности менять что-то в передаче. Поиск, в моем понимании, может быть лишь своим, с собой (или собеседником) на едине. Его время, тема, результат не ограничены т.к планам он просто не поддается. В эфире Доктор хочет от нас слышать результат откровения со своей душой, готовую "транскрипцию" оттенков реакций, чувств словами. Так наверное, или нет? Разве можно как-то сам процесс внутреннего движения сотворить в передаче? Кому нужно тащить истины из слушателя? А сами мы (по себе сужу)) искренне в себе нашли ничтожную долю сказанного. Не знаю что мешает: недоверие понятому, опасение уйти не туда, недостаток времени или что еще. Подсказок хочется, ответов...да, стыдно признаться, но так ведь и есть! И форма ведения программы здесь не при чем, если большинство размышляет в процессе эфира... |
Автор: | Иван Журавский [ 22 авг 2010, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Majestic писал(а): Иван, я не перестаю поражаться откуда у Вас такое желание перенимать всё сказанное на свой счет при этом считая что всё сказанное имеет своей целью доказать Ваше некое мифическое убожество. Местоимение "Я" может еще и обзначать, некий собирательный образ, под которым человек не имея себя лично в виду, (есть такой прием в литературе), просто пытается обостренно выразить свою мысль,доводя ее до гиперболы, чтоб было доходчиво так сказать Людмила бы вот все это объяснила профессиональней.. |
Автор: | Эльмира [ 22 авг 2010, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Люди! А давайте будем присылать доктору народные репортажи на тему передач! Можно делать небольшие опросы в своих городах по объявленной в эфире теме на свои диктофоны.... Это расширит аудиторию СН и поможет сделать звонки более интересными.. |
Автор: | Иван Журавский [ 23 авг 2010, 07:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Земная Идея достаточно безумная, чтобы оказаться верной В развитие её можно подумать и энтузиастам, которые у себя в городе, поселке, деревне создадут общественные объединения под флагом "СН", где можно было бы собираться и обсуждать то, что посичитают нужным в связи с "Серебрянными нитями" оффлайн, так сказать. ( Мы как-то забываем, что тренинги по развитию личности, тем более, психотерапевтические очные и заочные семинары и тренинги платные и очень платные. А тут на, бери, даром, пользуйся., делай хоть что-нибудь со своей жизнью, с собой ) Но на первый случай, может быть, все-таки в местных СМИ попробовать разместить информацию о " Серебрянных нитях" где, что, зачем, почему и так далее ? Мне даже странно, что,скажем а " Рссийсской газета или вести? " не упоминается о ней, и о других передачах Российского радио. Многие просто и не ведают о ее существовании, я вот тоже на нее наткнулся после того, как она четыре года уже существовала |
Автор: | Majestic [ 23 авг 2010, 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
Все кто слушают радио - ведают. Я вот редко слушал, поэтому не ведал. |
Автор: | Иван Журавский [ 23 авг 2010, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О программе "Серебряные нити" |
"Платону, который интересно говорил, что можно выразить нечто мелькнувшее на какое-то мгновение только в атмосфере свободной беседы. Когда это нечто может, как искорка, вспыхнуть в воздухе между разговаривающими людьми на какую-то секунду, без преднамерения у того, кто говорит. Обычно мы ведь речь рассматриваем как некое преднамеренное построение для уже готовой, существующей мысли. Мы как бы надеваем одежду на существующее тело. А тут во время беседы какая-то взаимная индукция вдруг рождает столь необходимое и, казалось бы, невозможное выражение. Платон считал, что только беседа может этому помочь." М.Мамардашвили "Эстетика мышления" Вторая лекция. Вот это нечто и пытается поймать ведущий," нечто, мелькающее на секунду," без намерения говорящего... И когда он его ( собеседника) пытается остановить, он просто пытается обратить внимание на это промелькнушее.. Как то так... А вообще, как то уже и поднадоел этот диалог о там, как надо... Хоть так то получается и то, слава богу. И вообще, передачи СН могло и не быть,очень даже запросто, если б где-то под Новосибирском ему не привиделись серебрянные нити... Сбавим как то обороты, наверное... |
Страница 6 из 22 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |