Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 04 дек 2016, 06:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.

Понравилась ли передача и нужно ли ее продолжение
Понравилась 38% 38%  [ 11 ]
Не понравилась 3% 3%  [ 1 ]
Оставила равнодушным(ой) 0% 0%  [ 0 ]
Продолжить 48% 48%  [ 14 ]
Не продолжать 7% 7%  [ 2 ]
Не знаю 3% 3%  [ 1 ]
Всего голосов : 29
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Больной - это НАГРАДА, Хельга. В том числе и за СТРАДАНИЕ.
Мое ЛЮБИМОЕ чтение - ЗАПИСКИ СУМАСШЕДШЕГО. Гоголя. Тоже,кстати, БОЛЬНОГО человека.

Но у БОЛЬНЫХ бывают ОБОСТРЕНИЯ. Да. Тогда НУЖНО терпение. Или - сразу по МОРДЕ! Я , кстати, предпочитаю последнее.
УГОВОРЫ и ТЕРПЕНИЯ хороши. Но часто НЕ В КОНЯ КОРМ. А удар - это ЛЕЧИТ. От обострений. ХРОНИКА же вызывает то УВАЖЕНИЕ, которого ВАМ так не ХВАТАЕТ.

Больной - это больной. Чего ИЗВИНЯТСЯ-то. Надо либо ДОКТОРА искать, либо САМО РАССОСЕТСЯ. Жизнь СКОРОТЕЧНА.
ДОКТОРА здесь ВСЕ нашли. Лечитесь .

ПРОВОКАТОР= то Вы, дорогая Хельга. Но я - ПОДДАЮСЬ. Ибо так РАЗРЯЖАЮСЬ. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:25 
:smu:sche_nie:


Последний раз редактировалось Helga 04 май 2010, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Иногда говорят, что жизнь – это дорога от рождения к смерти.
Я думаю, Helga, что каждый новорожденный без должной заботы долго не продержится на этом пути.
Человек совершенствуется в испытаниях. Болезни тоже испытание. Кто-то побежит к врачу, кто-то к бабке, а кто-то сам поищет причины болезни и устранит их.
По-другому. Если чувствует свою или чужую, как свою, боль, значит болен, значит, живой, значит, есть у него душа, значит, Человек. Что тут обидного?..
:ro_za:

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Последний раз редактировалось Дема 04 май 2010, 10:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Логичнее Вам, Хельга, было бы вцепиться мне в волосы. Было бы ближе к ЖАНРУ. Уж, извините !
Оплеуха от ВАС ? Приму за счастье. Извините, что не за честь.

Оставим этот разговор.
Могу извиниться разве что перед КОЛЕЙ. Я его ввиду не имела. Так как не успела вчитаться в его посты. Может быть, он и здоров.
ПОСТЫ большинства здесь ПРЕКРАСНО БЕЗУМНЫ. ТВОРЧЕСКИ БЕЗРАССУДНЫ. И НАУЧНО ЗАПРЕДЕЛЬНЫ,
Это -то и удерживает меня на ФОРУМЕ СН,
А Доктор Данилин - это преееелесть ЧТО такое. Это НАЦИОНАЛЬНОЕ достояние.
Вот.
Убегаю трудиться. Заряжена ПОЗИТИВНО. Оплеуха ГОРИТ на ЩЕКЕ. Еще бы и ПО...
Вот. Не сделаете ли одолжения, Хельга ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:43 
:za_da_va_la:


Последний раз редактировалось Helga 04 май 2010, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:45 
:ne_ne_ne:


Последний раз редактировалось Helga 04 май 2010, 11:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Я БИсексуальна. И амБИвалентна. Если Вам интересно.
И так как послана Вами в САД, то читаю МАРКИЗА. И фантазиям моим НЕТ предела! СТРАШитесь, Хельга!
Я - ооооой! С бородоооой! Синей-синей! Как ЗВЕЗДНОЕ небо.
:men: Ага ?
Пока-пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
:-D ;;-))) :bra_vo:

:ro_za:

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 10:14 
:st_op:


Последний раз редактировалось Helga 04 май 2010, 11:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
:smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 10:16 
:ts_ss:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 10:19 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3385
Откуда: Ульяновск
Danilin писал(а):
Так что? Конец получился смазанный. Мамардашвили остался не понятым. Может быть стоит продолжить начав ровно с этого места?

Александр Геннадьевич, продолжения бы да,… хотелось. По-прежнему, очень сложно сказать, чего же недоставало. :du_ma_et: Вроде бы все правы, но каждый о своем личном понимании,… это правильно, конечно же,… но от этих частей ускользнуло что-то целостно-общее.
Если стремление человека к сверхъестественному – это естественно, это,… именно это, нормальное состояние человека, залог его развития, то почему это стремление ограничивается формой? В магии всегда и всех привлекает именно обряд, за ним идут, его покупают, он действует. Покупают символ, знак и он работает. И впадают в зависимость от знака, за него не переступают, он становится ограничением, маской, проклятием. Почему?
Вот здесь где-то граница. Как и к чему сверхъестественному стремимся? Почему не получаем? Почему останавливаемся, вваливаясь в зависимость от пограничных состояний?
Не знаю, удалось ли объяснить, о чем бы мне хотелось продолжения (о магии ведь в разных контекстах и аспектах можно говорить), но давайте просто продолжим,… а там,… может быть все станет чуть более понятным…
А музыка вчера была чудесной,… :ro_za: прохладной и голубой, как карельские озера и небо… и главное что-то подсказывала, очень важное и ценное… :a_g_a: Возможно именно благодаря ей и воспринялся мной некий диссонанс,… мой собственный, конечно,… другие, наверно, как-то по иному все приняли и поняли.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 11:09 
давайте тогда раз у дока сомнения всю передачу по косточкам
(передача без понятия счастья и мамардашвилли (зкм)-их тогда отдельно

1 откуда доверие к заведомо ложной рекламе шарлатанов
вот кусочек из поста обсуждающего максимализм
ключевое сово здесь что бы было понятно или доступно многим
кстати термин вульгарный -произошёл от бульвара -это однокоренные слова -синоним массовость
Цитата:
потому что для юношества это естественно -для подросшего диагноз-патология

например дети любят сладкое или яркое
более того если ребёнок не получит восприятия ярких цветов до определённого возраста -может случиться атрофия

и яркость и сладкость -это и есть максимализм
максимализм цвета и вкуса соответственно

то же происходит очевидно и в эмоциях и в понятиях и в поведении

природной же причиной этого является обучение
как проще различить сначала яркий вкус или насыщенный цвет
так же просто разделять эмоции и понятия


то есть выраженная гротескная вульгарная реклама -просто понятна недоразвитому в этой области большинсвту

2 секс и магия
очень интересная тема
помоему имеет одинаковые корни и одинаковые проблемы
дело в том что и то и другое пытаются ретушировать -зажать
в результате ни секс ни магию не используют в полной мере
и отсюда берутся извращения

тема действительно большая -поэтому коряво -рублено
рассмотрим секс относительно определения дока данного в программе позже я хочу
понятно что я хочу(активное) противоречит-я подчиняюсь (пассивное)
следовательно извращение садист(активное) -мазохист(пассивное)-это должна быть непосредственная работа в сексе -роли тренирующие одно и другое умение

или если рассматривать относительно течения энергии
понятно что секс -прилив энергии (кстати через расход-то есть очевидно имеет место цы-иноэнергия)
а цы можно разбивать
отсюда например извращение связывание-то есть направление потоков цы за счёт фиксированного положения тела
тд

ровно то же с магией-это своего рода извращение изза недостаточного знания материала
и хуже того зажимании этого материала -и там и там возникает нечто вроде стыда

кстати возможно изза всё той же зависимости

опять по толстому -пошлость с одной стороны -искусственность с другой

3 странствующий торговец лекарственными средствами

здесь комедия в том что лекарь может быть только странствующий
если это хороший лекарь -потому что у себя то он уже всех вылечил


4 религия и магия
то же очень интересно
мне давно интересен взгляд дока на сн лазарева http://www.lazarev.ru/-на понятие кармы относительно генетики
мы знаем что религия против магии -почему это
в общем опять огромный пласт
понятно что религия -это высший уровень развития магии
но опять же вырождение религий предполагает понимание её-что не так

5 чудо
ссылочку дам на новую религию ставящую чудо во главе угла
ребята помоему глубокие и чудо -если разобраться действительно всё что нас окружает
http://malib.ru/wapnic_miracles/
найденая мной у них принципиальная ошибка
Цитата:
основная ошибка

4. "Никто не приходит к Отцу, как только через меня" не означает, что я в какой-то мере разобщен с тобою или в чем-либо кроме времени отличен от тебя, а времени, на самом деле, нет. Утверждение это приобретает больший смысл в аспекте вертикальной, а не горизонтальной оси. 3Ты стоишь подо мной, а я стою под Богом.



в случае если рассматривается спиральное строение мира тогда должно было быть мы стоим пред богом -на разных уровнях развития
в случая если рассматривается скачок -тогда я в отце отец во мне -поэтому обращаясь ко мне ты обращаешься к отцу

когда текст звучит как

Ты стоишь подо мной, а я стою под Богом.


имеет место манимуляция человеком
кто то пытается ставить себя между человеком и богом-фактически это сатанизм
возможно просто зомбирование

непонимание я исключаю тк основной текст основательный интересный-требующий знание предмета

то есть это или последующая корректировка текста
или нечистая контактная информация
возможно ещё работа хитрована из иудеев-но тогда странно выделяются ошибки


7 толкиен
фродо и долг

долг -одна из функций человека -одна из многих его функций
ставить его в основной мотив -помоему не правильно

в хоббите туда и обратно
другой мотив -который более совершенен-это приключение -дествие ни на чём не основанное
мне кажется это точнее
и только потом появляется долг

8 политическая магия
то же интересно
например шарона еврейского президента возможно уничтожили с помощью его
во всяком случае за несколько недель до его приступа была проведена церемония проклятия -вполне открытая -так что это только верхушка айсберга -хз что там ещё


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 11:27 
Крыгл! Вы меня пугаете. Мне кажется, что в реальной жизни сексуальные извращенцы-это исключение. Аномалия. Как сиамские близнецы или 6 пальцев на руке. Я в реальной жизни про такое не знаю.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 12:39 
navi писал(а):
крыгл писал(а):


в случае с мамардашвилли -инобытие

О,кажется появился человек знакомый с Мамардашвили... Развернул бы ты свой краткий тезис.


здесь можно описывать образно и относительно законов
образно -это ницше
Цитата:
человек есть нечто, что должно превзойти. Что сделали вы, чтобы превзойти его? Все существа до сих пор создавали что-нибудь выше себя; а вы хотите быть отливом этой великой волны и скорее вернуться к состоянию зверя, чем превзойти человека?.. Человек — это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, — канат над пропастью... В человеке важно то, что он мост, а не цель: в человеке можно любить только то, что он переход и гибель’


теперь без метафор
Цитата:
Отрицания отрицания закон - один из осн. законов диалектики. Впервые сформулирован в идеалистической системе Гегеля. О. о. э. выражает преемственность, связь нового со старым, повторяемость на высшей стадии развития нек-рых свойств низшей стадии, обосновывает прогрессивный характер развития. В диалектике категория отрицания означает превращение одного предмета в др. при одновременном «уничтожении» первого. Но это такое «уничтожение», к-рое открывает простор для дальнейшего развития и выступает как момент связи с удержанием всего положительного содержания пройденных ступеней. Диалектическое отрицание порождается внутренними закономерностями явления, выступает как самоотрицание. Из сущности диалектического отрицания вытекает и особенность развития, выражаемая двойным отрицанием или отрицанием отрицания.


как видите сверх бытие связано с не бытием
одна из форм сверх бытия -инобытие (или наоборот сверхбытие-форма инобытия)

по теме интересен рассказ пелевина
"загрызть в люди "-красиво http://www.pelevin.info/pelevin_72_0.html

по отрывку зкм процитированному доком подробнее

1
Цитата:
человек искусственное создание истории и культуры а не природное

здесь мне нравится аналогия с растениями\
например яблоня дичка-и культурная яблоня например антоновка

эта аналогия важна ещё и тем что не отрицает животного или дикого в человека в отличии от зкм
потому что
во первых пенёк к которому привита веточка всётаки природный
а во вторых если не учитывать естественное направление роста -она сломается
или под тяжестью плодов
или изза не правильно растущей ветки

2
Цитата:
сверхопытный потому что опыт природен

спорный тезис
в природе существует множество врождённых рефлексов
например строительство паутины или сот
перелёт птиц структура муравейника

откуда они -явно не от опыта

следовательно помимо сверхопыта возникает понятие свободы выбора этого сверх опыта
человек отличается возможностью выбирать в том числе сверхопыт

4 тотем
уже прописал раньше
можно добавить что если рассматривать тотем как способ жизни
тогда современные аналогии тотема будут
тотем=девиз=кредо

5память поколений
ну в общем стыкуется и с предложенной аналогией по яблони
если рассматривать её как вектор развития рода
но есть ещё и вектор развития человечества -земли
а есть сверх вектор развития из которого возникает категория абсолютного -монотеистическая религия

то есть уже не замысел (вектор развития какого то круга лиц-поколений)
а замысел божий (стратегический замысел в отличии от тактического -родового)


по счастью

Цитата:
«Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастная семья несчастна по-своему»

это опять толстой :-D естесьно

то есть если определять счастье через меру
то это удовлетворение всех функций организма

счастливее тот кто удовлетворил наибольшее количество частей с -частье не как части чего то а как свои части
а так как руки ноги у нас одинаковые -то и желания и функции у нас одинаковые именно поэтому счастливые семьи -похожи
в результате удовлетворения количеств-происходит переход в качество
то есть качество количественных удовлетворений -и есть счастье

тогда не счастье-это отсутсвие скачка
:ya_hoo_oo: сорь док но мой анализ (как анализ а не по сути )-точнее
ведь есть человек у которого всё есть о он здоров но при этом не счастен

не счастье и несчастье-разные категории

боюсь здесь мы получаем понятие сверхсчастья если говорим о магии о чём то сверх.......
и именно по этому человека тянет к магии -к сверхзнанию

теперь что есть удовлетворение
здесь мы выходим на стоиков и эпикурейцев
потому что удовлетворение -обратная сторона желаемого
например
если выпить прохладной воды в жаркий день после прогулки -она принесёт значительно больше удовольствия чем просто вода

то есть стоики удовлетворялись через негатив и в этом были счастливы-своего рода когито (как напряжение)желания
а эпикурейцы наоборот через усложнение желаемого -гурманы

и там и там наличествует напряжение -усилие

следовательно именно усилие в чём то и даёт удовлетворение
а само реализуемое усилие -и есть ощущение счастья

но в этом случае мы имеем духовное опьянение -набор тактических удовлетворений

тогда счастье -это усилие во времени-ряд однонаправленных усилий-
это развитие -потому что то что тренируется то развивается

тогда счастье это целостные или гармоничные усилия
так как развитие человека не есть развитие только одной его функции
а значит и счастье человека не есть удовлетворение только одной его функции

развитие чего то предполагает замысел и цель
способность возможность и умение
но это уже действия ведущие к счастью а не само оно-переход к свободе и тд


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.049s | 18 Queries | GZIP : On ]