Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 08 дек 2016, 03:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Понравилась ли передача и нужно ли ее продолжение
Понравилась 38% 38%  [ 11 ]
Не понравилась 3% 3%  [ 1 ]
Оставила равнодушным(ой) 0% 0%  [ 0 ]
Продолжить 48% 48%  [ 14 ]
Не продолжать 7% 7%  [ 2 ]
Не знаю 3% 3%  [ 1 ]
Всего голосов : 29
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 12:44 
Helga писал(а):
Крыгл! Вы меня пугаете. Мне кажется, что в реальной жизни сексуальные извращенцы-это исключение. Аномалия. Как сиамские близнецы или 6 пальцев на руке. Я в реальной жизни про такое не знаю.


знаете откуда берётся невроз-это конечно лучше к доку
-это вытесненные важные проявления человека

я для себя ввёл понятие социальный невроз
например фашизм развился после унижения немецкой нации после мировой войны
и как реакция на это унижение -и появился фашизм

фашизм несомненно болезнь
но причины его в вытесненном национализме
а после гипертрофированном национализме

помоему та же ситуация происходит из тем что мы называем извращениями
это тоже социальный невроз -его форма
это то же болезнь

но корень его в чём то вытесненном и важном для существования человека

ну и какие то аргументы в пользу этого рассуждения я привёл выше

зы
кстати фашизм признавал магию-знаменитая ананербе
да что далеко ходить 22 июня-день летнего солнцестояния
ребятишки видимо сверялись с астрологическим прогнозом

и у них было своеобразное отношение к семье
например были агитки рекламирующие сынов полка -буквально
если женщина переспит с полком и родит -ей выплачивалось содержание

как то это не связывал
получается невроз тягает за собой невроз из других областей
интересно есть ли аналогии для личности


Последний раз редактировалось крыгл 04 май 2010, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 14:17 
:ro_za:


Последний раз редактировалось Helga 04 май 2010, 14:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 14:22 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Хельга, у вас сегодня, наверное, плохое настроение... :nez-nayu:
Каждый же имеет право высказывать свою позицию.
Никаких тут на форуме не видно извращенцев. И это - прекрасно!

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
"Есть баррикады по одну сторону,которых пусто" или скажем так, немноголюдно. Хельга, тебе там не одиноко? Да еще с шорами на глазах? "А те, кто надел себе на глаза шоры, должен помнить, что в комплект входят еще узда и кнут"

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Последний раз редактировалось Иван Журавский 04 май 2010, 23:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Интересный случай произошел на одном из сайтов сети

15.05.2008 18:30:00
Тема "Маги шарлатаны - как обманывают маги" удалена.
Изменено: diana - 13.02.2009 03:55:54 (Тема Маги-шарлатаны удалена)
diana
Администратор
Сообщений: 3 Регистрация: 07.09.2008

#2
13.02.2009 03:56:48
Тема маги-шарлатаны была очень популярна в течение длительного времени. За месяц после открытия темы было добавлено более полутора тысяч сообщений. В основном содержание темы составляли отзывы на деятельность магов. Магов ругали, называли шарлатанами, ворами, другие хвалили и объявляли некоторых из них «панацеей от всех проблем».

За время работы темы большинство магов были названы шарлатанами. Мы регулярно получали письма с угрозами от магов с требованием удалить их имя из темы.
Пользователи же писали, ругали, обзывали магов шарлатанами. На фоне постоянных обвинений стали появляться и другие – маги, рекламирующие себя.

В итоге, количество негативных отзывов превысило все допустимые границы, почти все маги были обвинены в шарлатанстве и мы приняли решение закрыть тему.

Некоторые маги, которые писали нам, объясняли свои неудачи еще и тем, что обратившиеся к ним люди не выполняли необходимых рекомендаций, делали что-то неправильно и это стало причиной неудачной работы. Как обстояло дело на самом деле не известно.

После закрытия темы «Маги-шарлатаны» стали поступать письма уже от пользователей сайта, с требованиями продолжить освещение этой темы. По многочисленным просьбам был открыт форум «Обман в магии», в котором, к сожалению, опять началось поливание грязью всех подряд. По некоторым отзывам было ощущение, что человек просто услышав какое-то имя мага, причастного к «непознанному», сразу же начинает его обвинять во всех грехах. Форум «Обман в магии» также был закрыт. Проверить или опровергнуть слова участников форума невозможно, а презумпцию невиновности пока никто не отменял. Проблема не в необходимости защитить магов от нападок, а в отсутствии механизма проверки реальности отзыва.

Такие же проблемы и с магами, о которых оставляют положительные отзывы. Часто создавалось впечатление, что маги могли сами оставлять о себе положительные отзывы, которые пишутся якобы от разных пользователей. Отследить это невозможно, человек может использовать разные компьютеры, разные адреса. Бороться с этим явлением невозможно. О чем наш сайт неоднократно предупреждал своих посетителей.

Тема магии вызывает большой интерес у пользователей, поэтому закрыть ее мы не можем. Но также мы не можем уберечь наших пользователей от недобросовестных или лживых утверждений о действенности или бездейственности магов.

Поэтому просим пользователей сайта понять нашу позицию : «Магия – это одна из самых таинственных областей нашей жизни. Ни один нормальный человек не возьмется утверждать что-то, ничего не понимая в магии. У нас штатных специалистов по магии нет, разбираться в том кто на самом деле шарлатан, а кто всем помогает мы не собираемся».

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 май 2010, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
А вот какие советы дают в том же инете ,чтоб уберечься от магов = шарлатанов, тем самым предполагается,что есть маги не шарлатаны



Маги шарлатаны – кто они?

Магические услуги, помощь мага или оккультных организаций все больше внедряется в жизнь обычных людей. Вообще история взаимоотношения магической общественности и гражданского социума насчитывает тысячелетия. Не останавливаясь на экскурсе в магические традиции, отметим лишь, что сколь долго существует магическая практика, столько же времени существуют маги шарлатаны и мошенники, старающиеся обманным путем завладеть материальными средствами.

Современные средства массовой информации дают особенные возможности к общению между людьми. Особое место занимает интернет. И, как у каждого явления, здесь есть позитивная сторона, тесно соседствующая со своей теневой сущностью.

От вступления перейдем к практическим и рациональным сведениям, которые помогут вам уберечься от шарлатанов, от магов шарлатанов, псевдо оккультистов и просто безумных людей, широко предлагающих свои сомнительные магические услуги через посредство глобальной сети интернет.

По каким признакам можно отличить мага шарлатана от действительного специалиста в области магии и непознанного?

Первое, на что просто необходимо обратить внимание – наличие грамотного, продуманного и полезного интернет - ресурса, на котором маг сообщает о своей практике, магической помощи. Конечно, дорогой и красивый сайт далеко не всегда указывает на серьезные познания и удачную магическую практику. Существует множество студий веб дизайна, которые за вознаграждение нарисуют для вас красивый сайт и наполнят его содержанием. А наша с вами цель – прочувствовать уровень знаний и подготовки самого мага.

Поэтому второй важный момент – возможность либо на самом сайте через форум или гостевую, либо посредством обращения на электронную поту задать все интересующие вас вопросы лично магу. Так вы сможете оценить вменяемость специалиста.
Перед обращением за помощью, постарайтесь прочитать несколько книг по магии. У вас должны быть общие сведения о мире магии. Иначе вероятность довериться магу шарлатану значительно возрастает.

Следующий важный момент связан с обещаниями и гарантиями, которые вам дает маг по поводу своей магической помощи. Нужно четко понимать, что 100 % гарантий успеха не может дать ни одно магической воздействие. Крайне осторожно относитесь к обещаниям помочь на 100 %.

Стоит обратить внимание и на сроки проявления магической работы. Представьте, что вы планируете обратиться за помощью по привороту, в области любовной магии. Наверняка ваша проблема – разрыв отношений с любимым человеком, действия соперницы, отсутствие взаимопонимания - сложилась не в одночасье. Ей предшествовал ряд негативных событий и обстоятельств. На решение проблем магическим путем даже у опытного мага уходит некоторое время. Ведь необходимо ознакомиться с ситуацией, провести полноценную диагностику причин и текущих последствий проблемы. И, в результате анализа и подготовки, подобрать соответствующий магический ритуал, будь то приворот, любовная привязка или рассора с соперницей. Все это требует времени уже даже на этапе подготовки магического ритуала. Также потребуется время и на проявление результатов магического воздействия. Не доверяйте обещаниям решить все ваши проблемы за день-два-неделю – это слишком малый срок проявления полноценных результатов, признак действий аферистов.

Не может не волновать и вопрос оплаты магических услуг. Есть здесь много «подводных» камней. Например, распространенное мнение о том, что маг должен работать бесплатно. Поверьте, бесплатный сыр только в мышеловке, капкане, который умело расставлен профессиональным шарлатаном. Нет, не утверждаю, что бесплатной помощи вообще не существует. Однако стоит относиться крайне настороженно к таким рекламным заманиловкам. В лучшем случае «маг» не сделает ничего, а просто будет дожидаться, вдруг у вас ситуация сама нормализуется. В худшем – могут возникнуть требования и претензии к вам, угрозы и шантаж.
Магическая помощь, как и любая другая помощь, товары или услуги, имеют свою цену. Материальные затраты требуются элементарно на проведение обряда или ритуала. Почему же маг должен оказывать магическую помощь незнакомому человеку за свой счет? Видимо, предубеждение прошлых лет, что в интернете «полно халявы» накладывает свой отпечаток на сознание пользователей, зачастую попадающие на удочку мошенников и аферистов.
Сомнительны также и предложения очень дорогих ритуалов, приворотов, талисманов.

Целительство – отдельный вопрос для разговора. Вмешательство целителя может нести положительный импульс, а может еще больше усугубить проблемы со здоровьем. Всегда сочетайте практику целительства с обращением к традиционной медицине. Не доверяйте громким обещаниям вылечить любое заболевание по фотографии. Вы потеряете драгоценное время, которое может в некоторых случаях стоить жизни.

При обращении к магу за помощью, уважайте свое и его время. Постарайтесь четко изложить суть проблемы, внимательно читайте и задумывайтесь над сутью того, что вам напишут в ответ. Доверяйте в большей степени своим внутренним ощущениям, а не мнению со стороны. Бывает, что позитивные отзывы пишут сами маги, рекламируя свои услуги, или негативные, с целью устранить своих конкурентов.
Надеюсь, эта информация поможет вам сэкономить силы, средства и время. Удачи.

Внизу страницы даются ссылки на гороскопы и на НАСТОЯЩИХ МАГОВ.
Уже смешно, похоже на инструкцию, как выдавать себя за мага не шарлатана. Мы не упомянули еще один аспект, может самый главный - Деньги, ведь в деятельности называющих себя магами все крутится вокруг них. Насколько мне помниться Ванга не брала денег, хоть и любила подарки.
Интересно следующее. На форумах посвященным магам шарлатанам действительно идет только ругачка и нигде не задаются вопросом что такое магия и в чем собственно состоит шарлатанство. В этом смысле НАШ ФОРУМ уникален, поскольку пытается заглянуть в смысл, а не в оценку фактов

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 06:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
navi писал(а):
Илья писал(а):

Повторяю для непонятливых: карты Таро - это вызывание низших духов, ничего смешного в этом нет. Пропагандировать их может либо добросовестно заблуждающийся человек, находящийся в прелести, либо манипулятор, который пытается нас во что-то вовлечь.


И во что же это нас вовлекут символические подсказки для нашего собственного самотестирования, для нашего разговора с самим собой.?!.. Право же, какой ужас стать манипулятором для самого себя ( неизвестно правда каким образом) и - вдруг заглянуть в зеркало души и увидеть самого себя таким каков ты есть, - "голеньким", а не таким каким предстаешь перед другими, да и перед собой тоже... без маски...

А если серъезно, то у многих (что подтверждено фактами) нет даже слов в их обиходном словаре для описания своих психологических состояний и кто мешает рассматривать карты, как занятный словарь по которому мы можем что то рассказать о себе, о происходящем с нами и может даже что то угадать..


Здесь, для меня сегодняшнего прячется секрет магии.
Карты - это карты: картинки, напечатанные на более или менее хорошей бумаге. Есть несколько крупных европейских издательств, которые много десятилетий выпускают только разные варианты этих карт (порядка 250 новых колод ежегодно). О том. что в издательствах этих не все в порядке с нечистой силой сведений никогда не поступало...
Все зависит не от картинок. а от нашего отношения к ним.

Нужен человек, что бы приписать куску картона злого духа. Человек и его суеверия.

Мне кажется, то же самое происходит с магическим ритуалом. Набор обычных предметов: свечи, емкость с водой, нож,... что там еще?
Нужен человек (клиент) с его страстной надеждой на счастье - то есть на то, что кто-то (лишь бы не он сам) может совершить чудо и изменить его бессмысленную жизнь.
"Маг" нужен, что бы углубить суеверное отношение к ритуалу. Для того, что бы верить во что-то подобное неуверенному в себе человеку нужно, что бы рядом присутствовал кто-то, излучающий уверенность. В медицине на этом основан плацебо эффект.
Все просто. Поэтому у нас и развелось такое невероятное количество "магов".
Ну не думаете же Вы всерьез, что эти люди имеют достаточное образование или действительно прошли духовное посвящение?

Но, здесь есть и другая сторона. Плацебо эффект - реальность и это значит (как это описано в "Таблетке от смерти"), что чудеса возможны. Человек может общаться со сверхъестественным, более того - ему это необходимо - он не может жить иначе (об этом - цитата Мамардашвили и, разумеется, - он не единственный автор, который так считал). Только общаться с бесконечностью должен сам человек. а не доморощенный "маг". Только задумайтесь сколько разных обстоятельств необходимы для наших встреч и расставаний! Может ли маг знать и учесть их все, когда готовит ритуал "приворота"? Да и как быть с мнением и свободой воли того человека, который должен быть "приворожен"?
Ритуал создает транс и веру (точнее суеверие), а она. действительно способна на чудеса.

Могу я предложить и светскую (истерическую) интерпретацию встречи Савла и Елимы. Маг суеверен (иначе не выберет такую деятельность, да и люди ему не поверят) и, одновременно знает, что жульничает и боится разоблачения. Он встречается с носителем того, что в народе тайно или явно все чаще именуют Истинной. Он боится, что его с такой позиции "видно насквозь" и от страха его одолевает истерическая слепота (не редкость).
Не Павел его слепит - он слепнет сам.

Значит ли это, что я обвиняю батюшек, считающих карты носителями злых духов, в суеверии?
Да. Это так. Со светской точки зрения они всего лишь люди и ничто человеческое им не чуждо.
Они упрощают, пытаясь превратить очень сложный, состоящий из притч и метафор текст Нового Завета в суеверие пригодное к практическому ежедневному употреблению.
Что собственно ждет от них средний реальный прихожанин?
Да все того же - счастья, то есть магического изменения собственной жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 07:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Здравствуйте, Александр Геннадиевич.

Прослушала передачу и поделюсь своим впечатлением.
Интересно прозвучала мысль о том, что счастье человека - быть магом самому себе.
Полезно было услышать, что нельзя зависимость одного рода заменять зависимостью другого рода.
Интересно было сказано о сотворении заклинания и его компонентах.
Может быть, больше надо было бы сказать о том, как увидеть цель и сформулировать её, как расставаться с прошлым и не искать причины и спасение в других.
Наверное, слова "долг" и "цель" синонимичны, но слово "цель" привлекательнее.
На меня другая музыка оказывает магическое действие, но звучавшая в передаче была " в тему" и не раздражала.
На вопрос, идти ли к магам, ответить невозможно, а ответ, почему люди идут к ним, прозвучал.
Вопрос, как отличить мага от шарлатана остался открытым.
Не прозвучал полноценный ответ на последний звонок.
Информация важная, полезная, но иногда произносилась быстро, некоторые цитаты длинноваты, неразборчиво были слышны фамилии авторов, не все источники назывались (не в подтверждение слов ведущего, а для того, чтобы после передачи слушатель смог найти источник и прочесть).
На мой взгляд, передача удалась.
Спасибо.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3296
Откуда: Мурманск
Думается, что рассуждая ТАК, как Вы, А. Г., мы зайдем ДАЛЕКО.
Что-то в Вашей позиции есть уязвимое и РАБОТАЮЩЕЕ только в КОНТЕКСТЕ нашего слишком откровенно ПРОДАЖНОГО времени.
Да, сегодня ВЫГОДА. И карты в издательстве - только БУМАЖКИ КАРТОННЫЕ, а тетка в платке с шарои и свечкой - только ТОРГОВКА.
Но...Это разгул ПОШЛОТИ и КОРЫСТИ сегодняшнего дня. А силы и ТАЙНЫ сами по себе. И они НАД, а не ВНУТРИ человека. Его ум и сердце - СОСУД для них. Для БОРЬБЫ.
Непросто все ЭТО. Да , Вы и сами понимаете думаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 10:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
У меня нет радио и ТВ... Я бы хотел послушать этот выпуск. Может кто-нибудь выложить аудиозапись?

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 11:27 
Цитата:
Что собственно ждет от них средний реальный прихожанин?
Да все того же - счастья, то есть магического изменения собственной жизни.


это просто
1 давайте рассмотрим счастье в динамике
ну например если я сегодня сожру киллограмовый торт в одну харю я может и буду некоторое время счастлив
но назавтра мне гарантированно несварение желудка
но я то хочу и завтра быть счастлив и после завтра
отсюда возникает вектор к дурной бесконечности и как следствие к единому благому (монотеизму)

2 выход на единое предполагает понимания счастья как связь с единым
отсюда христианское подвижничество

ти (которое вы почему то не замечаете -сводя к прихожанам
что не совсем верно -мы можем делить всё на элитарное и общедоступное -например вы психиатр(элитарное в этом сегменте) а народ на форуме обычен -говорить что психиатрия это то что на форуме не совсем верно)

3 теперь возвращаемся к прихожанам
их счастье ориентировано на бога (единое абсолютное стратегическое и тп)-то есть предположительно это счастье во времени в тч сверхвремени

4 теперь вернёмся к замечанию ильи
действительно если колода таро не привязана к единому -она может быть опасна
потому что возможен дисбаланс целостности
если она привязана -норм

5 ответ илье
что то не ладно в самой религии
иначе было бы иначе
надо искать

------------------------------------------
и ещё вот этот момент
Цитата:
Только общаться с бесконечностью должен сам человек. а не доморощенный "маг". Только задумайтесь сколько разных обстоятельств необходимы для наших встреч и расставаний! Может ли маг знать и учесть их все, когда готовит ритуал "приворота"? Да и как быть с мнением и свободой воли того человека, который должен быть "приворожен"?


1 бесконечность -категория абсолютного -это религия и то не всякая
магия -категория относительного
решение здесь любопытно у даосов
абсолютное дао над всем -а дальше уже идёт взаимодействие
Цитата:
со сверхъестественным

(кстати что именно необходимо человеку -сверхестественное или абсолютное
кроме того
мамардашвилли не рассматривает динамику -не рассматривает эволюцию человеческого общества
эволюцию в дс в сверхъестественном )

2 обстоятельств для встреч и расставаний -по форме много
но форма имеет структуру -которая уже вполне конечна
ефремов приводит пример по рахитичным красавицам
почему вдруг рахит стал привлекательным -потому что что с ассоциирован с успехом -богатством
рахит =богатство
в сознании тех людей когда женщины жили в замках не видя солнечного света
это и есть приворот -один из
выделить одно из просчитываемых желаний человека и связать с этим определённый образ
собственно вы об этом говорили на твц-когда говорили о рекламе

3 мнение и свобода воли должна быть
у многих людей её нет -точнее она в зачаточном состоянии -не развита
разумеется маг не сможет приворожить мага -даже если последний магом не называется
в сказках действуют богатыри и колдуны -хотя казалось бы у последних не должно быть шансов против первых
тем не менее они есть -задорнов на кого то ссылаясь переводил богатыря как накопившего бога в себе

здесь другое
свобода воли если рассматривать её относительно замысла -относительно организма мира или общества где человек является клеткой-это необходимое условие для существования этого мира или общества
поэтому она и считается не прикосновенной
здесь какая то неуловимая грань-где с одной стороны моя воля -это часть воли мира
с другой-это именно моя воля
и вот когда я свою волю ставлю каким то образом выше общей(например подчиняя себе кого то)
тогда и идёт нарушение (идея смирения в христианстве)

вот только как их разделять :nez-nayu:


Последний раз редактировалось крыгл 05 май 2010, 13:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 11:30 
Majestic
а что мешает вам слушать на москве фм


http://www.moskva.fm/stations/FM_66.44/ ... 5-03_23:10

http://www.moskva.fm/stations/FM_66.44/ ... 1%82%D0%B8


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
спасибо, уже слушаю

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 13:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Думается, что рассуждая ТАК, как Вы, А. Г., мы зайдем ДАЛЕКО.
Что-то в Вашей позиции есть уязвимое и РАБОТАЮЩЕЕ только в КОНТЕКСТЕ нашего слишком откровенно ПРОДАЖНОГО времени.
Да, сегодня ВЫГОДА. И карты в издательстве - только БУМАЖКИ КАРТОННЫЕ, а тетка в платке с шаром и свечкой - только ТОРГОВКА.
Но...Это разгул ПОШЛОТИ и КОРЫСТИ сегодняшнего дня. А силы и ТАЙНЫ сами по себе. И они НАД, а не ВНУТРИ человека. Его ум и сердце - СОСУД для них. Для БОРЬБЫ.
Непросто все ЭТО. Да , Вы и сами понимаете думаю...


"Над" человеком - это метафора, по всей видимости, поскольку там давно уже летают шаттлы. Собственно, исходя из Ваших слов, понятно, что "над" и "внутри" это одно и то же. "Сосуд" же может находиться только там. Только предлагаемое Вами наполнение сосуда борьбой духовных начал друг с другом исключает наличие у этого сосуда какой бы то ни было личности или индивидуальности. Личности нет - есть только борьба добрых и злых сил. Подобным утверждением перечеркивается и существование любой творческой личности, включая любимого нами Чехова, да и весь Серебряный век тоже.
Впрочем, я не исключаю Вашу модель сосуда. Вы просто забываете, что у сосуда есть свободная воля, и только он в состоянии решить, какое из духовных начал он считает для себя актуальным. В модели Звездных войн Дж. Лукаса человек сам решает, "к какой стороне силы" ему примкнуть. "Медихлориане" - микроорганизмы, которые наполняют "сосуд" джедая - лишь открывают силы внутри него, но не определяют, добрые это силы или злые. Помните упражнение из цикла "Божественная комедия" по снятию ярлыков? Человеку даны только силы: душевная или, если хотите, магическая энергия. Ярлык на эту силу навешивает он сам.
Впрочем, если лично Вам хочется быть "сосудом для борьбы добрых и злых сил", то это тоже очень современное желание. Ощущать себя сосудом - значит освободиться от ответственности. Не ты ведешь борьбу, а силы борются за тебя. Собственно, именно такое ощущение психиатры называют шизофренией. Это модная современная болезнь, возникшая, видимо, в начале двадцатого века. Болезнь, как известно, в современном мире является чуть ли не единственным способом снять с себя ответственность за собственную жизнь. в крайнем случае, можно переложить эту ответственность на "порчу", "сглаз" или "разноцветные картинки"...
Кстати, о картинках: представляете, сколько злых сил сосредоточено на обложках дисков тяжелого рока? Однако я знаю очень много вполне достойных людей, включая сюда и известных теоретиков православия, которые слушают эти пластинки с юности и по сей день. И никаким злым духам, вроде бы, не подвержены.
Дело не в торговле и не в вещи, а в том, какими свойствами мы ее наделяем. Вот главная черта современности. Обратите внимание, например, у нас в стране принято бороться с водкой и не принято воспитывать человека, который ее потребляет. Если почитать наши антиалкогольные концепции, то складывается впечатление, что водка охотится за человеком, а не человек за водкой. Известно даже имя духа, который в ней поселился - это зеленый змий. Пьяницы ни в чем не виноваты - они белые и пушистые - виноват зеленый змий. Вот он и побеждает в борьбе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Маги - шарлатаны
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2010, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 11:40
Сообщения: 1159
Откуда: Челябинск
Прослушал передачу. К сожалению Александр Генадьевич, Вы так и не ответили на мой вопрос. Считаете ли Вы свою учительницу Катю магом, и считаете ли магом себя.

_________________
Джасмухин - О том как жить без еды, питаясь только энергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.052s | 19 Queries | GZIP : On ]