Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 22:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Как ВЫ думаете нужно ли продолжить разговор о Ефремове ~ ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ~?
Да необходимо продолжение 63% 63%  [ 10 ]
Нет продолжения не надо 13% 13%  [ 2 ]
Передача имеет завершённый вид 6% 6%  [ 1 ]
Не знаю 19% 19%  [ 3 ]
Всего голосов : 16
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2010, 15:57 
если интересно две определяющие главы романа
тусклые стены
http://www.erlib.com/%D0%98%D0%B2%D0%B0 ... 2%D1%8B/4/

две ступени к прекрасному
http://www.erlib.com/%D0%98%D0%B2%D0%B0 ... 2%D1%8B/7/


и сам роман
http://www.erlib.com/%D0%98%D0%B2%D0%B0 ... 2%D1%8B/0/


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 май 2010, 23:36 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3393
Откуда: Ульяновск
Дааа,… перечитать что ли Ефремова. :du_ma_et: Слишком давно читала. И судя по всему по ходу чтения еще сама и нафантазировала чего-то своего… какие-то танцы, какая-то музыка… А там оказывается о вере в Космический Разум.
Осталась в памяти какая-то волшебная Индия с ее удивительной древней культурой и жестокими нравами, вечная борьба добра со злом, а описание красоты отпугнули своей непоэтичной биологической функциональностью. Эти куски и сейчас перечитывать не хочется. :ne_ne_ne:
Ну что ж… Биологическая целесообразность санкционирована Высшим Разумом, а не случайным естественным эволюционным отбором,… если я верно поняла мысль Ефремова из цитат, которые Александр Геннадиевич привел.
Красота, как высший образец того, как должно быть, а не как получается. Поэтому она скорее все-таки пока исключение, чем правило. Не очень-то мы все соответствуем высшей целесообразности ни в нравственном, ни в биологическом плане. :ne_vi_del: Сначала к ней надо стремиться, ее надо создавать, и только потом она в гены запишется.
Ну не зря пластическая хирургия ныне так популярна… :-D Разум исправляет то, что природа не доделала в результате случайной эволюции. :cry_ing:

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Спасибо за красоту, предачу и...популяризацию таких интересных произведений. :ro_za: Я благодаря "СН" повстречала мир И.Ефремова. Прежде слышала мельком о "Лезвии бритвы", но вот как-то не посчастливилось подробнее раньше узнать. :smu:sche_nie: Так что- читаю, в процессе...Не хочется ускорять, пробегая мимо. Чувствую как много важного содержат в себе сроки. Правда,- "на одном дыхании". Из отдельных фраз, можно бесконечно находить темы для новых разговоров и обсуждений. Порой, произрастают, будто ждавшие условий, семена мыслей, а иногда- расплетаются клубки внутренних заблуждений,... чётко находят своё место, как потерянные ключики к родному замкУ.
А целесообразность красоты сперва, в глаза бросилась действительно- биологическая, и на протяжении рассказа оставалось ощущение что что-то здесь не то, физиология не хотела во мне, внутренне оправдывать понятие красоты.
Но Космический Разум, в моём представлении, безграничен...
Неужели "исцеление" в корне тоже исходит от цели? (Сама этимология слова имеется ввиду; а в важности миссии для выздоровления "Таблетка от смерти" убеждает весьма эффективно :-) ) Наверное, этот смысл остаётся незамеченным, когда во главе ставим сразу целостность....пропуская первостепенность цели на пути к цельности (излечению). :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждаем передачу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 00:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Афалина писал(а):
Неужели "исцеление" в корне тоже исходит от цели? (Сама этимология слова имеется ввиду; а в важности миссии для выздоровления "Таблетка от смерти" убеждает весьма эффективно :-) ) Наверное, этот смысл остаётся незамеченным, когда во главе ставим сразу целостность....пропуская первостепенность цели на пути к цельности (излечению). :du_ma_et:


Блестящая мысль! Ее не хватает в "Таблетке!" Спасибо!
Вот из таких мыслей и Вашего опыта когда нибудь можно будет сделать второе издание. :ki_ss: :ki-)(-:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 03:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
ЭТО ПОСТ ЧАТА . ЧИТАТЬ с КОНЦА ПОСТА
Потом подредактирую

Классная онлайн конференция получилась, только Данилина не хватает

Белый орел Ник в чат - 12 май 2010, 23:58
Alexufo, Скажи пожалуйста, допускаются ли правилами чата пространные рассуждения для обоснования темы передачи в этом чате, или есть другие формы?

Белый орел Ник в чат - 12 май 2010, 23:48 -Изменить Удалить
Но, к сожалению, мировоззрение человека в основном закладывается до 5 лет, наверное на 90-95%, а дальше идет шлифовка, огранка и оправка того драгоценного БРИЛЛИАНТА, который называется ЖИЗНЬ. Извините, что использую ВЫДЕЛЕНИЕ, но хочется подчеркнуть важность слов... А кто начинает воспитание человека после его рождения, и даже еще до появления на белый свет? Родители!!! Те, кто его родил, откуда начинается его "родина". И только от них на начальном этапе зависит, будет ли у этого маленького человечка Родина с большой буквы. Сейчас родителями становятся те ребята и девочки, которые родились в пресловутые 90-е годы 20 века. Если они видели в детстве вокруг себя разруху Страны, уничтожение моральных ценностей и обесценивание Жизни (для достижения своих целей можно запросто убить человека, и как в том тосте: "Пусть у нас все будет, а нам за это ничего не будет..."), то что они сейчас могут дать человечку, ещё не разбирающемуся в окружающем мире?

Белый орел Ник в чат - 12 май 2010, 23:33 -
И тема эфира о красоте и Ефремове, и будущая тема понедельника глубоко связаны с красотой человека и его понятиями о родине и Родине. Если я правильно понимаю, одна из многоплановых целей АГ (Александра Геннадиевича) - это попытаться повлиять на души наших людей. И излечить не только от конкретных психических заболеваний, что он делает в Клинике? А излечить или наметить пути излечения той части нашего общества, которое больно самой страшной заразой - равнодушием...

Белый орел Ник в чат - 12 май 2010, 23:26 -
Значит тема задевает за живое. Хотел сказать в эфире о том, что сейчас нам наши доблестные СМИ навязывают красоту с экрана телевизоров, которая разрушит наш мир, нашу Родину... Свежий пример - взрыв на шахте в Кузбассе. Зеркальное отражение аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. И звучит в оправдание: нашим "предпринимателям - читай ВОРАМ" не выгодно вкладывать деньги в модернизацию оборудования. Как инженеру, козе понятно, "подспичили" датчики загазованности, изношенное оборудование дало искру - и 90 человек отправили к праотцам... Жутко.

Alexufo |Ник в чат - 12 май 2010, 23:20 -
он многоканальный)))) это РР. направление на москву значит.С мобилы надо а то и со скайпа))

Белый орел Ник в чат - 12 май 2010, 23:19 -

Доброй ночи, Alexufo, и всем участникам! Пытался пробиться в прямой эфир - "Это направление перегружено..." Значит очень многие слушают активно и хотели бы дозвониться. А что, многоканальный телефон не стоит?

Афалина Ник в чат - 12 май 2010, 23:05 - I

Alexufo, ничего страшного! Мы внимали словам Александра Геннадиевича, и в конце передачи чат уже не понадобился ))

Афалина Ник в чат - 12 май 2010, 22:42 -

Alexufo, с чего это? Они по-своему разборчивее нас)))

Селена Ник в чат - 12 май 2010, 22:42 -
Да, кстати о танце. Великие балерины ради красоты своих фигур, которые рождали танец, т.е. ради красоты танца, в конце концов, отказывались от продолжения рода. Не рожали они, не улучшали человеческий вид своей красивой фигурой.

Афалина Ник в чат - 12 май 2010, 22:40 -
Быть может, истинная целесобразность, красота, как вектор развития вида, существует лишь при умении чувствовать натуру (природу), такой, какая она есть. Из этого развивается не стремление переделывать жизнь, а стимул поддерживать поток красоты.

Alexufo |Ник в чат - 12 май 2010, 22:37 -
У собак тоже ДНК есть правда они спариваются с кем попало.Гармоны доминируют жутко.

Селена Ник в чат - 12 май 2010, 22:35 -
Современные стандарты красоты женской фигуры 90-60-90 как-то не очень соответствуют биологической природной функциональности.

Афалина Ник в чат - 12 май 2010, 22:34 -
Если красота целесообразна, поддерживает эволюционное развитие,- почему постоянно меняются идеалы и эталоны красоты?

Афалина Ник в чат - Изменить Удалить
Красота записана в ДНК...тогда, что она такое? Скорее, на биологическом уровне "запоминаются" возможности выбирать партнёра, например, по определённым признакам, а сама красота-продукт синтеза чувства Высшего и, возможно, этих биологических предпосылок. Это целостностность и гармония взгляда...

Селена Ник в чат - 12 май 2010, 22:24 -
Высшая целесообразность в красоте есть, я думаю. Только вот не биологическая она. Что-то с этим согласиться не могу никак.

Alexufo |Ник в чат - 12 май 2010, 22:23 -
А красота - это самый лучший вариант решения задачи.ПРирода конечно стремится к нему и сталкивает людей в первые секунды, лицо сверяется с неким шаблоном в голове, происходит реакция - свой чужой - а потом лицо при достаточном наблюдении попадает в глубоко в память , и мы практически не замечаем его потом в жизни,оказывается что красота в мыслях и в разуме в 5 раз важнее с токи зрения природы..

Alexufo |Ник в чат - 12 май 2010, 22:21 -
Памяти в голове нет - это институт мозга сообщает давно - в генах... слишком мало места для памяти то там если уж в мозге нету... есть предположение что это морфологические поля вокруг.

Афалина Ник в чат - 12 май 2010, 22:21 -
Может, человек чувствует Божественный огонёк в себе и воплощает его в жизнь, не в силах наслаждаться естественной природой, он преобразует в самое самое (яркое, крупное, заметное, плодовитое в конце концов-сортовое). Очень чувствительна должна быть душа чтобы быть способной уловить тончайший сигнал.

Селена Ник в чат - 12 май 2010, 22:19 -
Ефремов считал, что красота – это высшая биологическая целесообразность, принцип эволюции. Мы же сегодня об этом говорим.

Alexufo - 12 май
Какая там целесообразность, такими сложными терминами я думаю не руководствовались.Там все по расчету для материальной выгоды а какая выгода материальная в красоте?

Селена - 12 май Изменить Удалить
Тогда причем тут биологическая целесообразность? Человечество в таком случае для собственного размножения оставляло не очень функционально целесообразных представителей.

Alexufo - 12 май
Нет, потому что они пытались дать самое лучшее богам.

Селена - 12 май ь
Зачем человек выводит декоративные породы кошек, собак, птиц, цветов, назначение которых в одном: радовать своей красотой? Все это без человеческой заботы не живет. С точки зрения эволюции соответствующего вида, все эти породы нежизнеспособны в реальной природе. Тогда зачем все это? Извращенное чувство красоты?
Селена - 12 май Изменить Удалить
С точки зрения биологической целесообразности не очень понятно становится следующие. В тот период, когда приносились человеческие жертвы богам, достаточно часто именно самые красивые юноши и девушки возводились на жертвенные алтари. Почему? в древности люди не чувствовали, что красота улучшает человеческую породу и делает более выживаемым человечество, как биологический вид?

Alexufo - 12 май Изменить Удалить
"Существует ли генетическая память поколений " - скажу честно - существует.ТАк как по себе знаю.Я во сне будучи далеким до половой зрелости ясно чувствовал что то бурлящее внизу живота, когда подрос это ощущение воплотилось в жизнь и я понял что оно означало)) Можно сказать что во сне ощущение в 10 раз сильнее)и по этому я понимаю что еще работать и работать. Может это не память поколений но точно какая то память...

Людмила - 12 май Изменить Удалить
Вот не читааааала я Ефремова. И потому - молчок! Увы. Увы. Увы.

Danilin - 12 май Изменить Удалить
Сегодня хотелось бы поговорить о том всегда ли целесообразна красота. Как Вы относитесь к ощущенгию красоты тела человека, как к высшей целесообразности его биологических функций? Существует ли генетическая память поколений? Что удалось обнаружить герою Ефремова?

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 04:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
К вопросу о чуде человеческой жизни, что понимал, Ефремов

"Если вдуматься, то в каком-то смысле человеческая жизнь как таковая относится к числу невозможных вещей. Но когда я это говорю, я вовсе не утверждаю, что ее нет. Она есть, но это удивительно, потому что она невозможна; непонятно, каким образом она есть, когда ее не должно было бы быть. Представьте себе, сколько вещей должно сойтись вместе, чтобы мы были живы теми частями нашей души, которые жаждут жизни. Скольким частям нашей души должно повезти, чтоб они встретились случайно как раз с тем, что им нужно именно в данный момент и в данном месте! Это же невозможно. Ведь часто мы в себе убиваем наши желания и чувства, которые никому не приносят зла, только потому, что у нас нет сил, времени или места, чтобы осуществить и прожить их, убиваем их только за то, что они неуместны. Мы не реализуем их. Следовательно, в строгом смысле "жизнь как таковая" - невозможная вещь, и, если она случается, это большое чудо"
М.Мамардашвили

Может тоже "масло масляное" по мнению некоторых "мыслителей", но по моему достаточно внятно, чтоб задуматься.

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 12:05 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
«Лезвие бритвы» Ефремова читала еще в ранней юности. После не перечитывала. Я даже думаю (при всем уважении к творчеству писателя), что перечитывать было бы скучно, так мне показалось после прослушивания и прочитывания цитат. Нельзя войти в одну и ту же воду реки дважды...
Но все-таки захотелось кое-что отметить.
По поводу идеализации и подведения под целесообразность типа фигуры своей любимой женщины. Кстати узнала об этом из передачи, я думала у Ефремова такие воззрения...
А ТАК получается как-то некрасиво. Что же остается делать другим мужчинам, которые любят СВОИХ женщин, имеющих другой тип сложения? И считают именно такой тип красивым? Причем ничуть не худший как с биологической, целесообразной, так и с эстетической точки зрения?
По ряду причин я в свое время ознакомилась с некоторыми учебниками по вертебралогии (касательно строения позвоночника). И выяснила для себя в частности, что имеются разные типы прикрепления к позвоночнику костей таза. Правда это было уже давно и дословно цитировать не могу. Но точно могу сказать, что существует, по крайней мере, два типа такого прикрепления – условно «высокий» и «низкий».

Далее уже свои наблюдения опишу.
1. При высоком прикреплении таза имеется красивый изгиб тела в области поясницы, высокие крутые бедра и стройные ноги (без так называемого «галифе»). Грудь высокая.
Ноги – более длинные (возможно за счет эффекта зрительного восприятия).
2. При низком прикреплении таза – имеются более широкие круглые бедра при более плоских ягодицах. Как правило, уже в молодом возрасте (не юном) все это дает эффект слишком «тяжелой» нижней части фигуры, и сопровождается «галифе» на ногах. Грудь у такого типа телосложения как правило, мала.

У разных народов превалируют разные типы телосложения. Первый тип – у более северных,
второй – у южных народов (имеются в виду европеоиды).
У южных народов при более раннем физическом созревании, девочки со вторым типом фигуры в раннем возрасте (12-13-15-17 лет) обладают совершенно изумительной фигурой, которая затем теряет свою красоту. Замуж они выходят (могут) уже в 13 лет.
Первый тип телосложения достигает своего расцвета в более позднем возрасте, что и соответствует более позднему физическому созреванию, характерному для более северных народов.
Оба типа телосложения в биологическом смысле равноценны.
А вкусы у мужчин, к счастью, разные.

В настоящее время воззрения Ефремова о красоте и биологической целесообразности в отношении особенностей женских фигур кажутся мне несколько надуманными.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 13 май 2010, 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 12:38 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
А мне очень интересными показались все выводы о красоте И.Ефремова..
Ещё в юности..
Но и вправду,юное прочтение отличается от сегодняшнего.. в юном прочтении - ощущение открытия..сейчас - ощущение хождения известными тропами..но давно забытыми..
Кстати, вот здесь идеальные по Ефремову фигуры :-)
http://iae.newmail.ru/heros/heros.htm

Линия бёдер без западания (то есть без галифе, о котором Вы, Бегущая по волнам, упоминаете)..
Но это зависит не только от природных данных. Многое можно усовершенствовать в себе с помощью фитнеса..
не зря же героиня романа Сима была гимнасткой..
Кстати, в романе есть разговор о Симе двух других персонажей.. Так вот Сима - не только "прекрасный биологический образец".. в ней есть "что-то оригинальное"..
чуть попозже - возможно завтра - могу сбросить цитату..
просто ради более правильного понимания чувства красоты И.Ефремовым..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 12:41 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
А "Таис Афинская" мне когда-то понравилась больше :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 12:56 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Кое-что добавлю про генетически заложенное чувство красоты.
Очевидно это действительно так. И вероятно не вся красота обусловсена целесообразностью.
Моё первое сознательное восхищение красотой, как сейчас мне вспоминается, относится к возрасту примерно трех лет. (С этого возраста я помню очень многое - в виде зрительных образов. А первое воспоминание относится к возрасту в 1 год. Я помню как меня несут на руках, а потом фотографируют в фотоателье. Помню, как стою в кресле и "дядя" говорит, что вылетит птичка. Пишу это, чтобы было понятно, что детство я помню с очень и очень раннего возраста.

Несколько моментов, которые вызвали у меня первое восхищение красотой природы (в возрасте 3-х лет)..
Это были цветущие анютины глазки в соседском частном доме, красота которых повергла меня в восторг. Еще мне очень нравился цветущий куст сирени и банальная космея в палисаднике по дороге в детский сад.
Еще однажды, в том же возрасте, когда я вышла утром в сад, то увидела переливающиеся всеми цветами радуги сверкающие капли росы. Это было совершенно волшебное зрелище. И еще помню, как меня потрясла своей красотой бабочка махаон, лимонно-желтая с вытянутыми нижними концами крылышек.
Никто мне ничего не показывал и не говорил: "Посмотри, как красиво!". Это было совершенно мое личное спонтанное восприятие красоты в природе.
Очевидно, все-таки что-то заложено в генах.

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 13 май 2010, 13:28, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 13:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Земная писал(а):
Линия бёдер без западания (то есть без галифе, о котором Вы, Бегущая по волнам, упоминаете)..
Но это зависит не только от природных данных. Многое можно усовершенствовать в себе с помощью фитнеса..
не зря же героиня романа Сима была гимнасткой..
Кстати, в романе есть разговор о Симе двух других персонажей.. Так вот Сима - не только "прекрасный биологический образец".. в ней есть "что-то оригинальное"..

Насчет галифе. Оно не на бедрах, а уже на ногах. Ну лучше здесь эти вопросы не обсуждать...
Я говорю о нормальных женщинах, а не о "прекрасных биологических образцах"..
Не о фитнесе, и не о липосакции, и не о косметической, в том числе для тела хирургии. Что до гимнасток, они сами родить не могут. Им зачастую делают кесарево сечение..
И вообще подводить философскую и теоретическую базу под идеализацию любимого человека - это перебор, на мой взгляд.

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 май 2010, 13:25 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
:-) Я думаю, что каждая нормальная или обычная женщина - для кого-то когда-то "прекрасный биологический образец"..как бы это кощунственно здесь не звучало.. именно со своей линией бёдер или ног, своими чертами лица..
Просто вот так Она встретится однажды с Ним, и сердца обоих замрут..
как при виде красивого летающего цветка - бабочки.. или переливающихся капелек росы.. :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2010, 05:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Красота...
Я вот всю жизнь боялся красивых женщин, хотя сам был почти конфетным красавцем в юности.,правда не осознавал этого, только сейчас понял,глядя на фотографии юношеские...
Красивые женщины почти всегда у меня вызывали ступор..,иногда доходящий до почти физического чувства - онемения, с годами прошло
Я вот даже влюбился и женился в первый раз на девушке, чей профиль был почти копия юной головки царицы Нифертити, то есть любил не женщину, а само представление о красивой женщине, почти как у Пруста в истории со Сваном и его женитьбой

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2010, 08:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1567
Откуда: Омск
navi написал: "сам был почти конфетным красавцем в юности.,правда не осознавал этого, только сейчас понял,глядя на фотографии юношеские..."
Наверное, поэтому Вы, navi, в своих постах аватар с шевелюрой как колено размещали, как бы спрашивая: "А интересен ли я вам такой?" :hi_hi_hi:

Бегущая по волнам сказала:

"По поводу идеализации и подведения под целесообразность типа фигуры своей любимой женщины… я думала у Ефремова такие воззрения... А ТАК получается как-то некрасиво. Что же остается делать другим мужчинам, которые любят СВОИХ женщин, имеющих другой тип сложения? И считают именно такой тип красивым? Причем ничуть не худший как с биологической, целесообразной, так и с эстетической точки зрения?"

Значит любит Ефремов свою женщину, если описывает её как идеал.
Красиво ведь описал!.. Я за такой субъективизм. :bra_vo:
И абсолютно согласна с Вами, Бегущая по волнам, что у каждого свой идеал. :a_g_a:

В юности на выбор мною спутника жизни повлияло общественное мнение, а не инстинкт (мне было 17 и, честно говоря, мне нравились другие внешние данные молодых людей). Но это всё-таки был мой выбор. 28 лет я приобретала жизненный опыт с этим человеком. Расставание для меня было очень болезненным: физически я жила, а другая жизнь, казалось, прервалась…
Но кто знает, ждало ли бы меня счастье, если бы я не прошла те испытания. :nez-nayu:

О том, что встретилась с Любовью, я поняла не сразу, впервые увидев Его. Близкие мне люди насторожённо отнеслись к зарождающимся отношениям ввиду его тяжёлой болезни. Со временем я увидела, что Он не только благороден, но очень красив и внешне (красота была скрыта за признаками болезни). Мне казалось сначала, что к Нему меня привело желание отдать тепло души. А теперь понимаю: Это было инстинктивное влечение к Идеалу Человека.


:ro_za:

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Иван Ефремов-ЛЕЗВИЕ БРИТВЫ-
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2010, 09:22 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Дема писал(а):
И абсолютно согласна с Вами, Бегущая по волнам, что у каждого свой идеал. :a_g_a:

Несколько слов про ИЛЛЮЗОРНОСТЬ идеала красоты...по крайней мере для меня.
Не знаю по теме ли...
Моим идеалом мужской красоты в отрочестве был Дар Ветер из Туманности Андромеды. Я даже пыталась нарисовать его, где-то рисунок есть.
Но как показала жизнь, все идеалы - иллюзорны и блекнут в жизненных реалиях. Я выделяла СВОЕГО мужчину с первого взгляда. И ничего общего с первоначальным идеалом красоты они не имели. И друг на друга совсем не похожи. да и, вообще, кого любишь - тот и кажется красивым.
Даже может быть не красивым в общепринятом смысле, но милым и дорогим всеми своими отклонениями от стандартов, которые даже не воспринимаются как отклонения.

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 15 май 2010, 12:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 18 Queries | GZIP : On ]