Серебряные нити
http://serebniti.ru/forum/

"Двойные стандарты", двойная мораль,"двойная бухгалтерия"
http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=283
Страница 8 из 9

Автор:  Helga [ 24 май 2010, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Вот неправы они...и Сократ и Христос...
А еще мудрецы!
Многоликость иногда и мудрость..
Сменили бы они маску...и выжили...
Военная хитрость...и собственная жизнь вне опасности...
Зачем приносить свою жизнь в жертву во имя своих же правильных слов?
Вот возьмем античных богов! Вот где многоликость...двойные стандарты...буйство фантазий!

Автор:  Селена [ 24 май 2010, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Земная писал(а):
Мне не очень ловко Вам всё это писать,потому что получается, что я Вас чему-то учу..типа - больше в этом понимаю.. тогда как на самом деле я учусь у Вас..

Земная, я ведь тоже учусь. Если бы я все знала о себе и все понимала в людях, да не нужна мне была бы ни эта программа, ни этот форум. А для понимания очень важно услышать, что же именно привычными для меня словами обозначает другой человек.
В любом случае я всегда считаю свои обиды (если обиды сейчас только для примера рассмотреть) искренними, а вот собственные маски безразличия, спокойствия, которые при этом надеваю, ложными, лицемерными. Но очень часто эти обиды неправедны, несправедливы. И это тоже искренне понимаю только потом, когда обида пройдет.
Искренность для меня действительно от слово “искра”. Пламя в любом случае разгорается. А вот откуда эта искра берется от Бога или от собственного эгоистичного устремления – это от работы души зависит.
Подлинной правды искать надо, это да… сомневаться в своей правоте и правоте своих искренних чувств,… не в искренности их, а именно в их правоте,… полезно время от времени. Именно это сомнение в собственной правоте для меня и есть способ преодоления внутренних двойных стандартов.
А понимание того, что каждый из нас обозначает привычными словами что-то иное, и помогает, сохраняя себя и не изменяя себе, почувствовать состояние другого за словами, масками и внешней картинкой.

Автор:  p-polya [ 24 май 2010, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

А почему эта тема без опроса? Она ведь вызывает интерес и после прослушивания эфира, который сегодня будет

Автор:  Werpeja [ 24 май 2010, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Земная писал(а):
"Оставь герою сердце"..
Поэт хочет найти в герое сердце, даже если это вопреки правде жизни.. Для него это важнее отчего-то.. Может быть, это дилема: что важнее милосердие или правда?
А нужно ли приукрашивать героев?
Как Вы думаете?




"Есть души, которые никогда не откроют, разве что сперва выдумают их"
Ницше

Автор:  Julia_Xexbr [ 24 май 2010, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Про героизм: героизм одного начинается там, где есть халатность или некомпетентность другого.

А ет - моё:
Героев рождает только эпоха варваров. Цивилизация же нуждается в учёных, поэтах, художниках...
(скромненько так замечу, что это из сочинения в 5м, кажется, классе. Что там я ещё такого же насочиняла, не помню. Но, оказывается, после этого в школе созывался педсовет: что со мной надо сделать, как со мной бороться. Об этом педсовете я узнала совсем недавно, от своей старшей двоюродной сестры. Которая меня обхихикала, когда я заметила, что глубоким патриотизЬмом никогда не блистала)

Автор:  Julia_Xexbr [ 24 май 2010, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

И, всё-таки, самый "правый" - это Марк Аврелий: Поступай, как должно, и будь, как будет!

Автор:  Werpeja [ 24 май 2010, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Julia_Xexbr писал(а):
И, всё-таки, самый "правый" - это Марк Аврелий: Поступай, как должно, и будь, как будет!




По снайперски точно!

Автор:  Людмила [ 24 май 2010, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Вот- вот. Этот ДЕВИЗ я усвоила от Никиты Сергеевича Михалкова. Думаю, он ЧЕСТНО его придерживается. Именно ТАК ( как считал ДОЛЖНЫМ) он снял УС-2. Будь что будет ? Шквал ругани и потоки грязи в отечественной прессе ! И нужно быть ГЕРОЕМ,чтобы выдержать такой НАЕЗД. Он ,однако, не очень горюет. Думаю,именно потому что поступал как ДОЛЖНО. Но именно НСМ упрекают в многоликости и двойных стандартах. А он умудрился ФИЛЬМОМ не угодить никому !
"Ты - царь! живи один! " ( А. С Пушкин).

Двойной стандарт появляется тогда,когда устанавливается РЕЖИМ. И тогда говорится в ПОЛЬЗУ режима одно, а по ПРАВДЕ и по-своему ХОТЕНИЮ ( велению ума и сердца) другое.
Стандарт ЧЕСТИ. Стандарт ВЫГОДЫ. Вилка - муки совести. Или болезнь тела. Инфаркт, чаще всего.
Нельзя ДОЛГО врать себе самому и произносить ЛЖИВЫЕ СЛОВА. Особенно публично.

Стандарт собрания. Стандарт кухни. Жить при ДВОЙНОМ стандарте становиться невыносимо трудно. Это как ДВОЙНОЙ брак. И ложь.
Порождает ЛИЦЕМЕРИЕ с ДЕТСТВА. А потом - цинизм. Но это уже после ряда ПРЕДАТЕЛЬСТВ самому себе. Становится ВСЕ РАВНО. И человек перестает верить в ЛУЧШЕЕ, СВЕТЛОЕ. Становится грубым реалистом. Стандарт один - все одним миром мазано ! И гроша ломаного не стоит. И это уже полная асоциальность. Но и деградация личности.
Сорри,что на бегу. И очень сумбурно. Без ПОЛНОЙ прочитки темы. Просто хочется сказать - я ВСЕ ЕЩЕ - с Вами! :ro_za:

Автор:  Коля [ 24 май 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

p-polya очень точно на мой взгляд написал(а),это так,ни к чему было людям что то доказывать,ни людям можно сказать пользы не принесли,и себя на смерть обрекли.Только вот не могли они видимо иначе,распирало их,избыток энергии,просто получилась ситуация,когда другой в принципе понимает другого,но всё равно придерживается своей точки зрения. Но Сократ я думаю,с большо долей вероятности предполагал,был готов к тому,на что идёт.

Автор:  Бегущая по волнам [ 24 май 2010, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Людмила писал(а):
...Стандарт собрания...

А кто заставляет говорить, ТО, что вы не считаете, в том числе и на собрании? Времена Сталина, что-ли? После Сталина всегда был выбор... говорить, не говорить... Да и при нем, если не лезть к кормушке...
Не нужно ничего говорить, кривя душой, и не будет мук совести.
А то хочется сразу всего - "и рыбку съесть и костями не подавится".
А если рыбку не есть... то все будет ok. Ни мук совести не будет, правда и рыбки тоже, конечно.
Но каждый выбирает для себя. Только и стенать тогда не нужно... про совесть...

Теперь предлагается пожалеть и понять... Но за все надо платить!

Людмила, прошу у вас извинения за некоторую резкость моего поста. Но убирать его не буду.
Он касается проблемы приспособленчества, но прелюдией послужили слова вашего поста.

Автор:  Пасс [ 24 май 2010, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Людмила
Цитата:
Вот- вот. Этот ДЕВИЗ я усвоила от Никиты Сергеевича Михалкова. Думаю, он ЧЕСТНО его придерживается. Именно ТАК ( как считал ДОЛЖНЫМ) он снял УС-2. Будь что будет ? Шквал ругани и потоки грязи в отечественной прессе ! И нужно быть ГЕРОЕМ,чтобы выдержать такой НАЕЗД. Он ,однако, не очень горюет. Думаю,именно потому что поступал как ДОЛЖНО. Но именно НСМ упрекают в многоликости и двойных стандартах. А он умудрился ФИЛЬМОМ не угодить никому !
"Ты - царь! живи один! " ( А. С Пушкин).

теперь, когда очертания Зверя становятся всё отчетливей, а главный тиран планеты - Сталин старается реабилитировать свое имя, этот фильм появляется как нельзя вовремя, в противовес лжи и как напоминание о страшном времени правления деспота.
Я смотрел только первый фильм, посмотрю обязательно и этот.
Тот факт, что Аватар сделал за тот же срок втрое большие сборы, говорит только о духовном обнищании нации и тяге ко всему мистическому, магическому, потустороннему..тайному, о полном равнодушии к своему Отечеству и его истории, а следовательно и к своему собственному будущему.

Автор:  Людмила [ 24 май 2010, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Бегущая по волнам.
Вы меня своим постом совершенно не задели. :ro_za: Я просто говорю о ДВОЙНЫХ СТАНДАРТАХ. которые возникают при условии установления РЕЖИМА.
Если у ВАС на службе устанавливается такой РЕЖИМ, то только ГЕРОИЗМ Вашей натуры позволит Вам на общем собрании , где в президиуме будет сидеть Ваше начальство, высказывать СВОЮ точку зрения и называть при этом ВЕЩИ своими именами.
Люди ( мы - все!) так или иначе чувствуют ВОЛНУ, которой надо придерживаться, чтобы не потопить самое себя.
СОБРАНИЕ КОЛЛЕКТИВА - вещь весьма непростая. Придерживаются,как правило, именно СТАНДАРТА, удобного для КОЛЛЕКТИВА. Но КАЖДЫЙ нормальный ИНДИВИДУАЛИСТ при этом либо помАлкивает, либо ВЫСКАЗЫВАЕТСЯ ( себе во ВРЕД). А уж, что ПОТОМ творится "на кухнях" и как ситуация проговаривается по телефону - думаю, все мы так или иначе знаем.
Можно хранить МОЛЧАНИЕ на собрание,но это,на мой взгляд, будет еще больший ДВОЙНОЙ стандарт.
Иногда надо СПАСТИ дело. Режиссеры в советское время часто придерживались ДВОЙНЫХ стандарт и ТАК спасали ТЕАТР. Таков был МУДРЫЙ Товстоногов, а вот Любимов стал диссидентом.
Двойные стандарты в писательских организациях - сплошь и рядом. Кто их не придерживался, тот поплатился вынужденной эмиграцией.
Но НЕКОТОРЫЕ писатели вели ДВОЙНУЮ БУХГАЛТЕРИЮ . И при этом добивались УСПЕХА. И нешуточного. Шолохов,например. И сознавать себя в ДВОЙНОМ идеологическом стандарте не менее трудно,чем геройствовать поневоле. Это своего рода "свой среди чужих, чужой среди своих".

ПАСС.

О фильме НСМ существуют разные точки зрения. Я посмотрела его ПРОСТОДУШНО и поверила, что это фильм "о любви" отца и дочери вопреки СИСТЕМЕ.

Автор:  p-polya [ 24 май 2010, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: МНОГОликость ( о причинах двойных стандартов в поведени

Да вот и в Википедии из процитированного navi, открытым текстом говорится, что они не скрывают следования двойным стандартам в своей работе

Автор:  Селена [ 25 май 2010, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждаем передачу

Грустная передача и безнадежная какая-то. За всей правильностью вчерашних слов как-то очень холодно было. Говорили вчера не о человеке, о толпе.
Двойная мораль и двойные стандарты начинаются и кончаются в обезличивании. Собственная личность, собственное Я противопоставляет себя обезличенной массе. Начальник не человек: он функция, и рассматривается, как обезличенная функция, подчиненный для начальника тоже обезличенная функция, не говоря уже о народе, правительстве, других народах... В семье и ближнем круге друзей еще как-то приблизительно научились, ну или учимся различать индивидуальности других, а дальше все, дальше обезличенная масса,… причем для всех. Никто ведь из позвонивших не позиционировал себя с этим бездуховным народом. Опять все говорили о НИХ, не имея никоим образом себя. Т.е. где-то есть обезличенные массы бездуховного народа, продажного чиновничества, коррумпированных властей, одни создают двойные стандарты, других их применяют.
А я одна из них, из этого бездуховного народа. Я так это чувствую и знаю точно, что в каждом, в каждом, свет есть и увидеть его можно только когда говоришь о себе, любимом, МЫ, а в другом видишь Я. И ПО-ДРУГОМУ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. НЕЛЬЗЯ ИЗ СЕБЯ ПО-ДРУГОМУ ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ ВЫКОВЫРИТЬ.
“1984” Оруэлла для меня и есть тотальное обезличивание общества. А двоемыслие всего лишь метод этого обезличивания.
В продолжение хотелось бы поговорить об УВАЖЕНИИ каждого конкретного человека к каждому конкретному человеку. Ну, если конечно ЧЕЛОВЕК нас еще интересует.

Автор:  p-polya [ 25 май 2010, 05:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждаем передачу

И верно, как то не заметилось вот этого, главного. Другие - это ведь тоже мы. Другой это ведь тоже Я.. Это у Сартра: "Ад это Другой". Экзистенциализм чистейшей воды. Конечно, тему надо продолжить и под тем же названием, но под другим углом зрения, может быть, под тем, который предложила Селена

Страница 8 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/