Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 03 дек 2016, 03:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  След.

Зависть больше свойственна верующему человеку или неверующему?
Продолжить передачу 44% 44%  [ 14 ]
Не продолжать, все ясно 3% 3%  [ 1 ]
Не верующему 9% 9%  [ 3 ]
Верующему 0% 0%  [ 0 ]
И тому и тому 34% 34%  [ 11 ]
Не знаю 9% 9%  [ 3 ]
Всего голосов : 32
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
raikov писал(а):
Так что же Вы делаете, в этом случае, когда идёте по этой жёрдочке? :-)

я иду по жёрдочке, как по земле), а по земле, как по жёрдочке)..
- стараясь удерживать равновесие) .. - Чувство РАВНОВЕСИЯ).
Если оно вытесняется другим чувством - РАВНОВЕСИЕ нарушается). Я падаю... ну ..или взлетаю, допустим.. :-D ..
С уважением.

p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы)
и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ.
Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..)
пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)).
:ro_za:

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 22:43
Сообщения: 21
Откуда: Санкт-Петербург
Наверное так...Но при чем тут зависть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Lien:
Цитата:
p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы)
и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ.
Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..)
пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)).


Вот именно, когда то даже на ноги мы поднимались с трудом, разве это не было усилием или борьбой с самим собой?))

А канатоходец-профи, тот вообще не раз упал, прежде чем стал ходить по канату. Разве он не боролся? :-)

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Последний раз редактировалось Noise 24 июн 2010, 13:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
raikov, эта по Вашему вопросу :-) :

Селена писал(а):
... Наверное, зависть – это умершее чувство долга.

Lien писал(а):

Все чувства жизненны),вероятно, раз мы их в жизни каждый обязательно, хоть раз, да переживаем... Может быть дело в их РАВНОВЕСИИ ( если не в полном, то хотя бы отчасти, чтобы "лодку не перевернуло" :-D ).. Кстати , есть ведь ещё и ОНО - ЭТО САМОЕ ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ).. :ro_za:
И нам его точно не обойти)), если мы хотим здесь что-то понять).
С уважением.

raikov писал(а):
С завистью нужно и МОЖНО бороться.

Lien писал(а):

канатаходец. :-) .
- его способность держать равновесие - состояние борьбы?

raikov писал(а):
Так что же Вы делаете, в этом случае, когда идёте по этой жёрдочке? :-)

Lien писал(а):

я иду по жёрдочке, как по земле), а по земле, как по жёрдочке)..
- стараясь удерживать равновесие) .. - Чувство РАВНОВЕСИЯ).
Если оно вытесняется другим чувством - РАВНОВЕСИЕ нарушается). Я падаю... ну ..или взлетаю, допустим.. :-D ..
С уважением.

p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы)
и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ.
Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..)
пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)). :ro_za:

:-)

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Noise писал(а):


Вот именно, когда то даже на ноги мы поднимались с трудом, разве это не было усилием или борьбой с самим собой?))

А канатоходец-профи, тот вообще не раз упал, прежде чем стал ходить по канату. Разве он не боролся? :-)

Lien писал(а):
p\s: чувство РАВНОВЕСИЯ - это чувство. НЕ результат борьбы)
и его в себе тоже можно и нужно, наверное, УЧИТЬСЯ ПРОЯВЛЯТЬ.

Мы же учимся ходить в детстве, тоже держа равновесие, со временем всё лучше и лучше..)
пока уже совсем не забываем, что даже стоять вертикально ( держа равновесие ) нам было не просто)).
:ro_za:

:-)
удачи нам всем в этом!)
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Noise писал(а):
...Эта ветка начиналась вроде от РАВНОВЕСИЯ чувств. Может, зависть не так уж и плоха, если находится в РАВНОВЕСИИ относительно общего эмоционального фона (то, что мы называем белая зависть), а чёрная зависть выбивается из него и разрушает, заполняет собой всё оставшееся...

похоже на то, Noise :co_ol: ..- т.е.
"белая" - если она УРАВНОВЕШАНА каким-либо другим чувством..
а "чёрная" - если РАВНОВЕСИЕ чувств она явно нарушает... и при этом происходит явное "падение"..

ну вот теперь, кажется всё встало на свои места?) И понятно, почему есть такие образы - зависть "белая и чёрная" ?..
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Мне лишь так кажется :ts_ss: , причём это не обязательно именно зависть, а любое чувство, ненависть, гнев, ярость, любовь и т.д.

Lien, Вы говорите "чувство равновесия", по-видимому, ударЯя на слове "чувство", а чувство, я помню, Вы говорили также, не поддаётся воспитанию или становлению. В этом корень этого суждения, и в этом же мы с Вами расходимся :-)
Между тем, чувство равновесия канатоходца (например), насколько я могу судить, не будучи таковым, - результат тренировки и повышения навыка.)

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Последний раз редактировалось Noise 24 июн 2010, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Noise писал(а):

ДИССОНАНС, который вызван преобладанием определённого чувства на общем душевном фоне (любовь кстати тоже диссонанс, я всегда воспринимал её именно так) - вот причина всех душевных волнений. Диссонанс сам по себе есть неустойчивость и волнение, и по природе своей (кажется) стремится к РАЗРУШЕНИЮ.

:-) ...наверное всё же Вы здесь имеете в виду некое влечение, в любом его виде? от страсти и до обожествления... А Любовь-то всё же - это , наверное, нечто всеобъемлющее.. И не ОНА ли и ПРОЯВЛЯЕТ, как раз, то самое ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ? :ro_za:
И как когда-то в детстве мы учимся ходить..
так и в течение уже жизни мы учимся любить..
:ro_za:
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Ну вот, Вы сказали, "учиться любить", а до того как-то говорили, что любовь не воспитать))) :ni_zia:

ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ в любви, да, но это актуально уже для пары, а так я просто написал про чувство внутри одного человека. Не в тему...

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Noise писал(а):
Мне так кажется, причём это не обязательно именно зависть, а любое чувство, ненависть, гнев, ярость, любовь и т.д.

Lien, Вы говорите "чувство равновесия", по-видимому, ударЯя на слове "чувство", а чувство, я помню, Вы говорили также, не поддаётся воспитанию или становлению. В этом корень этого суждения, и в этом же мы с Вами расходимся :-)
Между тем, чувство равновесия канатоходца (например), насколько я могу судить, не будучи таковым, - результат тренировки и повышения навыка.)

если хотите - можно, конечно "достать" сюда из той ветки весь наш диалог дословно?
но я и так помню хорошо его СУТЬ.. поэтому отвечу, по-возможности, точно. :a_g_a:
- я и тогда и сейчас говорю об одном)
НЕ ВОСПИТАНИЕ и НЕ БОРЬБА( как мне видится) - а ПРОЯВЛЕНИЕ ИСКРЕННИХ ЧУВСТВ, уж скорее всего, в любых жизненных ситуациях.. и, что самое главное, ПРОЯВЛЕНИЕ в этих проявленных искренних чувствах БАЛАНСА !!! т.е. ПРИВЕДЕНИЕ ЧУВСТВ ещё и в РАВНОВЕСИЕ - ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ ЧУВСТВ!!!))). Вот ЭТО, наверное, и способствует развитию ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ и становлению самого человека, как Человека. :ro_za:
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Ну ладно, мы наверно немного путаем, там речь всё таки шла о ребёнке :-)

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Noise писал(а):
Ну ладно, мы наверно немного путаем, там речь всё таки шла о ребёнке :-)

в этом смысле, путать некуда )) :-) - .. любая жизненная ситуация - обучающая .. и ребёнка и взрослого).. просто какие-то ситуации моделирует взрослый),, а какие-то моделирует ребёнок))... Вот такое ВЗАИМО-ОБУЧЕНИЕ.. :-)
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Последний раз редактировалось Lien 24 июн 2010, 16:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 16:29 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Lien писал(а):
... а ПРОЯВЛЕНИЕ ИСКРЕННИХ ЧУВСТВ, уж скорее всего, в любых жизненных ситуациях.. и, что самое главное, ПРОЯВЛЕНИЕ в этих проявленных искренних чувствах БАЛАНСА !!! т.е. ПРИВЕДЕНИЕ ЧУВСТВ ещё и в РАВНОВЕСИЕ - ЧУВСТВО РАВНОВЕСИЯ ЧУВСТВ!!!))). [/color][u]Вот ЭТО, наверное, и способствует развитию ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ...

Поделитесь опытом, Lien, как вам удается не только ПРОЯВЛЯТЬ ИСКРЕННИЕ ЧУВСТВА, но и приводить при этом эти ИСКРЕННИЕ ЧУВСТВА в РАВНОВЕСИЕ?
Это аналог чуть теплого чая во всем? Или это ЛЕД и ПЛАМЕНЬ в одном флаконе, а капает из него - теплая опять же водичка?
Или это позиция какого-то течения индийских йогов, которые равнодушны как к окружающему миру, так и к себе?
Я постаралась очень наглядно задать вопрос.
Хотелось бы получить практический совет, как проявлять чувство равновесия способствующее (по вашему мнению) развитию ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ.

Хотя лично я сомневаюсь, что постоянно ровные отношения будут способствовать развитию чего либо. В природе вcё происходит вследствие или разности концентраций, или разности потенциалов... etc.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 24 июн 2010, 16:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
[quote="Сергей"] Селена зависть - это ещё и удавленные амбиции. Амбициозный человек - не завидует. Конечно, он может гневаться на того, кто ему мешает. Он смотрит на достигшего успеха, реализовавшего амбиции, как на пример пути для себя.
Классический пример противостояния зависти и амбиций "Моцарт и Сальери" Пушкина.
Сальери неуклонно подавлял именно амбиции, в результате заболел завистью и потерял свой гений.
...
Нередко, просидев в безмолвной келье
Два, три дня, позабыв и сон и пищу,
Вкусив восторг и слезы вдохновенья,
Я жег мой труд и холодно смотрел,
Как мысль моя и звуки, мной рожденны,
Пылая, с легким дымом исчезали.
...
Я счастлив был: я наслаждался мирно
Своим трудом, успехом, славой; также
Трудами и успехами друзей,
...
Никто!... А ныне - сам скажу - я ныне
Завистник. Я завидую; глубоко,
Мучительно завидую. - О небо!
Где ж правота, когда священный дар,
Когда бессмертный гений - не в награду
Любви горящей, самоотверженья.
Трудов, усердия, молений послан -
А озаряет голову безумца,
Гуляки праздного?... О Моцарт, Моцарт!
...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июн 2010, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Коля писал(а):
Гм...ну и как её поднимать?Допустим человек в собственых глазах выглядит очень ценным,а вглазах окружающих,он- ноль без палочки?Да и разве не любят всякие офигенные всяких убогих,и глядя на такое,безмерно удивляешься,или не удивляешься...Было бы всё так просто Navi,но увы...

"Cмешались в кучу кони,люди.."
У меня создается впечатление, что ты настроен только в поисках хитроумных лазеек для оправдания чувства зависти и тебе кажется, что тебе это удается...
Если не сложно, перечитай пост Селены, кажется на пятой или шестой странице перед постом Lien, я скопировал его в твой пост из темы "Обсуждаем передачу" Это во - первых.
Каким образом отношение к сирым и убогим можно связывать с чувством зависти? Зависти у кого? К чему? И главное - почему?
Завидовать,что кого то любят даже,если он сирый и убогий это уже как - то вне моего понимания, не догоняю- на нынешнем жаргоне.
Ценность человека определяется не тем, что он сам о себе навооображал, а о его действительной цене: образование, купленное не за деньги, способности, которые постоянно в развитии, качества,которые могут оценить и другие... по моему я говорил очевидную вещь: чем именно человек ценен для других, а не только для себя любимого. И чем больше моя цена в глазах других, тем меньше у меня оснований для зависти. Для меня это очевидно. Но из этого умозаключения, разумеется, тоже можно найти лазейку, успехов в поисках...

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.045s | 18 Queries | GZIP : On ]