Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 02 дек 2016, 22:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.

Зависть больше свойственна верующему человеку или неверующему?
Продолжить передачу 44% 44%  [ 14 ]
Не продолжать, все ясно 3% 3%  [ 1 ]
Не верующему 9% 9%  [ 3 ]
Верующему 0% 0%  [ 0 ]
И тому и тому 34% 34%  [ 11 ]
Не знаю 9% 9%  [ 3 ]
Всего голосов : 32
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Noise писал(а):
Я понимаю, что это всего лишь слова, может быть не совсем точно. Однако не люблю выражения "награждён Богом гением" :-) По-моему, максимум, что Бог может дать человеку - это способности к чему-то. Только детям я могу сказать "талант от Бога", поскольку талант - категория духовная, от рождения не даётся. Всё труд, труд, труд... и любовь, чтоб было сил всё это вынести :-) ..

.. Всё труд, труд, "труд... и любовь, чтоб было сил всё это вынести " ..
!!!!!!!!!!!!!! :co_ol: :ro_za:
Там, где проявлена именно любовь ( в основе )), память человека "странным образом" НЕ ХРАНИТ воспоминания о "тяготах" труда, хотя его, самого ТРУДА (всякого разного ) и приложено было уж точно НЕ МАЛО!!!
Там, где действительно именно любовь есть.. ЕСТЬ РАДОСТЬ и ЯСНОСТЬ, вытесняющие из памяти :ne_vi_del: воспоминания о "тяготах" труда. И вроде как и предъявить, в качестве оправдательной цены за "награждение Богом" нечего? В смысле - Любовь всё уравновешивает.
А без Любви можно ли считать что-либо "наградой"? Даже если совсем БЕЗ труда... малейшего...
Я вот не знаю. :-(
Может быть зависть - это у нас от лени? %) .. ОТ ЛЕННОСТИ ДУШИ! Там где тело трудится, а Душа - ленится.. вот и оказывается труд БЕЗ любви, тогда и "тяготы" нечем уравновесить?

Поэтому согласна с Noise - ".. Всё труд, труд, труд... и любовь, чтоб было сил всё это вынести " ..

А по-сему вот не уверена совсем, что зависть - чувство созидательное, хоть в каком своём проявлении. И там тоже, где она, по словам Земной "..лежит в основе соревнования".
В этом вопросе согласна с мнением Алексея Попова, предложившим тему
Алексей Попов писал(а):
Что есть Спорт для человека.
О спорт, ты Мир?
Само явление спорта, состязательность... Это перенос в мирное русло желания борьбы и уничтожения?

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Lien:
Цитата:
А без Любви можно ли считать что-либо "наградой"? Даже если совсем БЕЗ труда... малейшего...
Я вот не знаю. :-(
Может быть зависть - это у нас от лени? %) .. ОТ ЛЕННОСТИ ДУШИ! Там где тело трудится, а Душа - ленится.. вот и оказывается труд БЕЗ любви, тогда и "тяготы" нечем уравновесить?


А можно ли чего-то добиться без труда? В смысле, без усилия. Пардон, даже проституткам приходится работать. Все что-то отдают, чтобы получить что-то взамен (за исключением быть может буддийских монахов - медитаторов, хотя и они что-то отдают, хотя бы и время).

А вот ленность души, скорее наоборот - от труда без любви. Если труд не способствует чувству удовлетворения в душе, то она и ленится, не получая подпитки))
А труд без любви - отчего? Наверно, от неудачного однажды сделанного выбора, от трусости и лени, оправдывающих невозможность что-либо исправить.
И зависть тут же рядом ходит, ждёт-ищет слабую душу, чтоб ещё больше её проесть)

Насчёт спорта: не могу понять при чём тут уничтожение, разве активность должна быть агрессивной. Соревновательность тоже не обязательно есть борьба и уничтожение, мне кажется.

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 15:22 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Одинец писал(а):
Так что мечтаю не о такой же машине [джипе], а о гранате, чтоб их не было! Я хочу не стать таким уродом как они — чур меня! — я хочу гулять пешком где хочу по чистой земле, дышать чистым воздухом, получать достойную плату за свой труд и творчество и покупать добротные вещи и доброкачественные продукты по умеренной цене, зная, что все эти деньги пойдут тому, кто это делал, а не упырю-посреднику

Полностью согласна с вами, Одинец! НО до таких времен еще надо дожить.
А джип все же красив...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 15:31 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Noise и Lien
Цитата:
Всё труд, труд, "труд... и любовь, чтоб было сил всё это вынести " ..

Кроме любви бывает еще и вдохновение, когда тоже "счастливые часов не наблюдают".
Я уже писала, когда приходит вдохновение (я думаю это как-то связано в выбросом адреналина) то 6 часов непрерывной работы (умственной) пролетают как один час. И следующие 6 часов, как второй час.
Но о любви я здесь говорить не могу. Вдохновение, когда видишь и понимаешь ВСЁ, все взаимосвязи, все нюансы. А потом бывает с трудом входишь в предмет, чтобы понять что написала...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 21 июн 2010, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Дык вдохновение - это и есть влюблённость в труд, пришло и ушло, и дальше пашешь :-)
Я кстати, именно про эту любовь, любовь к делу, и говорил в частности. Иногда кажется, так тяжело что-то делать, что если бы не вдохновение, то к чёрту можно было бы всё забросить))

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Noise писал(а):

А можно ли чего-то добиться без труда? В смысле, без усилия.

Lien писал(а):
Noise писал(а):
Всё труд, труд, "труд... и любовь, чтоб было сил всё это вынести
!!!!!!!!!!!!!! :co_ol: :ro_za:
Там, где проявлена именно любовь ( в основе )), память человека "странным образом" НЕ ХРАНИТ воспоминания о "тяготах" труда, хотя его, самого ТРУДА (всякого разного ) и приложено было уж точно НЕ МАЛО!!!
Там, где действительно именно любовь есть.. ЕСТЬ РАДОСТЬ и ЯСНОСТЬ, вытесняющие из памяти :ne_vi_del: воспоминания о "тяготах" труда.

Noise писал(а):
Если труд не способствует чувству удовлетворения в душе, то она и ленится, не получая подпитки))

:-) т.е. Вы здесь имеете в виду, что Душа как дрессируемый зверь - работает за "кусочек сахара".. - подпитали - не ленится).. а нет "кусочка сахара" - номер не удался?
Или я, наверное, всё же, мысль Вашу просто не уловила).
Наверное, Душа - изначальное, всё же? И в любой труд Душа способна включиться чисто по движению Души)? А если - нет, то, наверное, такой труд сам по себе БЕСПОЛЕЗЕН. И почему бы, в таком случае, не заняться действительно ПОЛЕЗНЫМ ТРУДОМ?) Ну не зря же говорится - "делай то, к чему Душа лежит". :smu:sche_nie:
Noise писал(а):
Насчёт спорта: не могу понять при чём тут уничтожение, разве активность должна быть агрессивной. Соревновательность тоже не обязательно есть борьба и уничтожение, мне кажется.

Большой спорт( это подтверждают и сами спортсмены и их тренеры ) - это работа на износ самого спортсмена, прежде всего. На износ - т.е. в самом прямом смысле - на уничтожение самого себя. Тема очень не простая - ей, вероятно, стоило бы уделить НЕ ОДНУ передачу. Сама по себе активность, конечно же, не является агрессивной. Важно ведь, наверное - ЧТО лежит в основе соревновательности? Если зависть - это агрессия (в чистом виде ). А если делается то, "к чему Душа лежит" , то это ТО, что мы бы уже назвали показательным выступлением). Но это, на сейчас, всё реже имеет место в спорте. :men:
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):
Noise и Lien
Цитата:
Всё труд, труд, "труд... и любовь, чтоб было сил всё это вынести " ..

Кроме любви бывает еще и вдохновение, когда тоже "счастливые часов не наблюдают"..

Noise писал(а):
Дык вдохновение - это и есть влюблённость в труд, пришло и ушло, и дальше пашешь :-)
Я кстати, именно про эту любовь, любовь к делу, и говорил в частности...

и я про неё же, про любовь в этой частности.. про любовь к делу. :a_g_a:
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:02 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Важно ведь, наверное - ЧТО лежит в основе соревновательности? Если зависть - это агрессия (в чистом виде ). А если делается то, "к чему Душа лежит" , то это ТО, что мы бы уже назвали показательным выступлением). Но это, на сейчас, всё реже имеет место в спорте.

Мне кажется соревновательность и зависть, по крайней мере в спорте совершенно НЕ СВЯЗАННЫЕ между собой понятия. В основе соревнеовательности лежит стремление лидировать, быть первым, быть лучшим в каком-то деле. Значит кроме всего прочего - самореализоваться, добившись лучшего из возможного.

А стремление к лидерству присуще и животным. В воскресенье была интересная передача в авторской программе "Рассказы о животных с Иваном Затевахиным" (эти передачи всегда интересны). так, вот в ней рассказывали про шимпанзе. В частности говорили о смене лидера в группе. Когда лидер несколько постарел, два более молодых шимпанзе в полном смысле слова организовали его смещение и стали вдврем управлять всеми делами. Но через какое-то время один из двух властителей стал второго понемногу зажимать, урезая в правах (по-моему там основные привилегии сводились к обладанию желаемой самкой). И вот это второй "обиженный" спровоцировал конфликт между старым лидером и новым (бывшим соратником обиженного). В этой сваре обиженный принял сторону старого вожака, который в результате опять вернулся к власти, не совсем умный узурпатор с места альфа-самца упал в самый низ социальной группы. А бывший обиженный стал бета-самцом. Так что интриги, зависть, скрытая агрессия, соревновательность определенного рода своими корнями уходит вглубь эволюции. И еще мне было интересно узнать, что"шепотки за спиной" относятся к скрытой агрессии. И являются формой саморазогрева самок, в результате накаплдивается отрицательная энергия для действий против неугодной самки.
Посмотришь на женские коллективы - как все похоже...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 21 июн 2010, 17:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:11 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
Noise и Lien
Цитата:
Всё труд, труд, "труд... и любовь, чтоб было сил всё это вынести " ..

Кроме любви бывает еще и вдохновение, когда тоже "счастливые часов не наблюдают"..

Noise писал(а):
Дык вдохновение - это и есть влюблённость в труд, пришло и ушло, и дальше пашешь :-)
Я кстати, именно про эту любовь, любовь к делу, и говорил в частности...

и я про неё же, про любовь в этой частности.. про любовь к делу. :a_g_a:

Да я так и поняла.
ПРосто для уточнения и чтобы самой разобраться..
Любовь и вдохновенье (муза) подпитываются разными гормонами. Вот я все тяну и тяну, не знаю КАК делать, НЕ знаю КАК начать... НЕ хочу делать - какая уж тут любовь...Но вот приходит срок - дальше тянуть НЕЛЬЗЯ. Тут и приходит вдохновение, как я уж говорила - адреналин, горячка, ничего не видишь, ничего не слышишь, в единицу времени делаешь в десятки раз и сотни раз больше, чем в нормальном состоянии... Нет любови тут и близко нет. Любовь - это когда по графику работаешь, или делаешь то, что нравится и, тут по правде сказать, тоже часов не наблюдаешь. Значит есть и такой вариант с любовью.

В русском языке слово любовь имеет очень много значений. Не знаю к чему в руском языке слово любовь только не применялась...?
Но вот жену - жалели (подчеркну - любимую женщину, жену, муж жалел, а НЕ любил), ну это в народе. Про любовь, наверное, в высших слоях говорили..
Интересно, есть у нас на форуме знатоки французского языка? Любовь к человеку и любовь к делу, труду во французском разными словами обозначается, или как?

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Последний раз редактировалось Бегущая по волнам 21 июн 2010, 17:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):
Lien писал(а):
Важно ведь, наверное - ЧТО лежит в основе соревновательности? Если зависть - это агрессия (в чистом виде ). А если делается то, "к чему Душа лежит" , то это ТО, что мы бы уже назвали показательным выступлением). Но это, на сейчас, всё реже имеет место в спорте.

Мне кажется соревновательность и зависть, по крайней мере в спорте совершенно НЕ СВЯЗАННЫЕ между собой понятия. В основе соревнеовательности лежит стремление лидировать, быть первым, быть лучшим в каком-то деле. Значит кроме всего прочего - самореализоваться, добившись лучшего из возможного.

Бегущая по волнам,я тоже считаю, что соревновательность и зависть НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО взаимосвязаны. Важно ведь то, наверное, ЧТО является побуждающим импульсом.)
Мне вот (не так давно ) довелось посмотреть фильм один, весьма показательный в этом вопросе как раз. Порекомендовали). Называется "Мирный воин".
Там всё открытым текстом - и про соревновательность, и про зависть в спорте, и про то, что же это такое в том же спорте, когда если именно "душа лежит к этому"...
С уважением. :ro_za:

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:24 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Lien писал(а):
т.е. Вы ... имеете в виду, что Душа как дрессируемый зверь - работает за "кусочек сахара".. - подпитали - не ленится).. а нет "кусочка сахара" - номер не удался?
Или я, наверное, всё же, мысль Вашу просто не уловила).

А я считаю, что без "кусочка сахара" (например, удовлетворения от хорошо сделанной работы) - душе просто никак нельзя. Иначе мазохизм какой-то получится.
Сродни лежанию на гвоздях. Как же душе расти и развиваться, если у нее постоянно будет неудовлетворенность, какие тогда новые высоты могут быть?
Ну это мое субъективное мнение. Уж если не себя целиком, то уж душу свою любить и жалеть надо.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):
Lien писал(а):
т.е. Вы ... имеете в виду, что Душа как дрессируемый зверь - работает за "кусочек сахара".. - подпитали - не ленится).. а нет "кусочка сахара" - номер не удался?
Или я, наверное, всё же, мысль Вашу просто не уловила).

А я считаю, что без "кусочка сахара" (например, удовлетворения от хорошо сделанной работы) - душе просто никак нельзя. Иначе мазохизм какой-то получится.
Сродни лежанию на гвоздях. Как же душе расти и развиваться, если у нее постоянно будет неудовлетворенность, какие тогда новые высоты могут быть?
Ну это мое субъективное мнение. Уж если не себя целиком, то уж душу свою любить и жалеть надо.

Бегущая по волнам, это же только часть высказанной мысли и там же есть продолжение, вполне отвечающее Вашему вопросу. ;-)
Lien писал(а):
Наверное, Душа - изначальное, всё же? И в любой труд Душа способна включиться чисто по движению Души)? А если - нет, то, наверное, такой труд сам по себе БЕСПОЛЕЗЕН. И почему бы, в таком случае, не заняться действительно ПОЛЕЗНЫМ ТРУДОМ?) Ну не зря же говорится - "делай то, к чему Душа лежит". :smu:sche_nie:

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:34 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Lien писал(а):
А если делается то, "к чему Душа лежит" , то это ТО, что мы бы уже назвали показательным выступлением). Но это, на сейчас, всё реже имеет место в спорте.

Хотела, но забыла еще про показательные выступления сказать. На мой взгляд показательные выступления хороши ПОСЛЕ соревнований, во всяком случае не ВМЕСТО них. Не знаю Lien, занимались ли вы спортом... Но я в школьные годы приобщилась. Без спорта, без соревнований, без "табели о рангах" показательные выступления - это самодеятельность в клубе. Может кому и интересно... и даже наверное.
Но уровень НЕ ТОТ. Интересно посмотреть послушать как соседка Таня поет, А Маша и Федя - танцуют..
Но это не сопоставимо с выступлением МАСТЕРОВ.

А то, что в настоящее время БОЛЬШОЙ спорт - это разрушение организма - всем понятно...

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:39 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17780
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Бегущая по волнам, это же только часть высказанной мысли и там же есть продолжение, вполне отвечающее Вашему вопросу. ;-)
Lien писал(а):
Наверное, Душа - изначальное, всё же? И в любой труд Душа способна включиться чисто по движению Души)? А если - нет, то, наверное, такой труд сам по себе БЕСПОЛЕЗЕН. И почему бы, в таком случае, не заняться действительно ПОЛЕЗНЫМ ТРУДОМ?) Ну не зря же говорится - "делай то, к чему Душа лежит". :smu:sche_nie:

Но вывает же так, ты может хорошо или даже очень хорошо делать какое-то считающееся ПОЛЕЗНЫМ дело. Но делать тебе его не очень хочется. Труд ПОЛЕЗЕН, а вот душа к нему не лежит В ДАННЫЙ МОМЕНТ. Душа - она ведь тоже капризная может быть. То ей - ТО, а то вдруг - ЭТО. Вот тут "кусочкпи сахара " и пригодятся... :ps_ih:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Зависть
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):
Lien писал(а):
А если делается то, "к чему Душа лежит" , то это ТО, что мы бы уже назвали показательным выступлением). Но это, на сейчас, всё реже имеет место в спорте.

Хотела, но забыла еще про показательные выступления сказать. На мой взгляд показательные выступления хороши ПОСЛЕ соревнований, во всяком случае не ВМЕСТО них. Не знаю Lien, занимались ли вы спортом... Но я в школьные годы приобщилась. Без спорта, без соревнований, без "табели о рангах" показательные выступления - это самодеятельность в клубе...

да.) случилось мне несколько приобщиться к спорту..
И я Вам всё же настоятельно рекомендую ( а можете даже расценить это как мою просьбу )) посмотреть фильм "Мирный воин". Тем более, что он основан на РЕАЛЬНЫХ событиях РЕАЛЬНОГО человека. Когда его реальная ПОБЕДА явилась именно результатом его ГЛАВНОГО ПОКАЗАТЕЛЬНОГО ВЫСТУПЛЕНИЯ в Жизни.
Да я и сама, пожалуй, ещё раз с удовольствием посмотрю)) этот фильм.
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.065s | 17 Queries | GZIP : On ]