Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 09 дек 2016, 12:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

оценка передачи
Опрос закончился 13 окт 2010, 02:17
отлично 33% 33%  [ 4 ]
хорошо 33% 33%  [ 4 ]
можно было лучше 33% 33%  [ 4 ]
Всего голосов : 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 11:48 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Julia_Xexbr писал(а):
Helga писал(а):
Опять пришли к выводу...что единых правил не существует?
Сколько людей-столько и мнений.
Вообще я согласна...с лягушкой. Нужно барахтаться. Даже если не знаешь с чего начать.
Но...опять же...
Настенька в Морозко демонстрировала кротость ...а лягушка в притче-волю к жизни.
Вот в каких пропорциях в одном человеке эти качества сочетаются...или не сочетаются... все и дело. :du_ma_et:

Отбились от табуна две кобылки.
Пошли скакать по лугам да полям. И доскакались до тёмного страшного леса с оврагами да болотами.
И ... прямо в трясину угодили.
Одна сМИРилась со своей печальной участью: глазки закрыла, стоит себе, ни ворохнется, копытцем не переступит, хвостиком не махнёт, даже почти не дышит. А другая в трясине бьётся, из трясины выбивается.
И что?
А то, что когда пастух хватился потери, да беглянок отыскал, та, которая сМИРно стояла - только по бабки погрузилась, а та, которая выбивалась, давно уже в трясину ушла...

Да, остается только повториь вашу подпись:
"Трудно подбирать выбитые зубы сломанными руками" %)

* * *
Делаем вывод, что ситуации - разные. И действовать надо обдуманно, в зависимости от специфических особенностей ситуации. Помыслив сначала головой, а потом или смиряться, или "барахтаться".
Вот теперь мне ВСЕ ясно. :-)

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):

Делаем вывод, что ситуации - разные. И действовать надо обдуманно, в зависимости от специфических особенностей ситуации. Помыслив сначала головой, а потом или смиряться, или "барахтаться".
Вот теперь мне ВСЕ ясно. :-)
( цветом отмечено мною ).

По поводу приоритета головы ( что головой надо СНАЧАЛА подумать ) - ни из одной вышерассмотренной ситуации этого вроде как не следует?)).. Только если одновременно). Но это, скорее уж, не о думаньи, в чистом виде))).. Скорее уж о "просветлении", "прояснении".. когда , действительно, ЯСНО становится)...

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 12:19 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):

Делаем вывод, что ситуации - разные. И действовать надо обдуманно, в зависимости от специфических особенностей ситуации. Помыслив сначала головой, а потом или смиряться, или "барахтаться".
Вот теперь мне ВСЕ ясно. :-)
( цветом отмечено мною ).

По поводу приоритета головы ( что головой надо СНАЧАЛА подумать ) - ни из одной вышерассмотренной ситуации этого вроде как не следует?))..

С уважением.


Это ДЛЯ МЕНЯ (и возможно только для меня) следует, из двух притч - о лягушках и о лошадках, когда одни и те же действия привели к противоположным результатам. Вот я так и думаю головой, что надыть бы сначала осмотреться как следует - в кувшине ты, аль в болоте :-D Ну, а уже потом - действовать на основе данных рекогносцировки :-)

Можно, конечно, немедленно смириться, а там - как повезет... :du_ma_et: Иль спасти успеют или утонешь, ну иль дары обретешь. :a_g_a: В общем, положиться сразу только на бога и судьбу... Но мне такая позиция не нравится... (ведь не даром говорится - "на бога надейся, а сам не плошай")

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Поменять, что ль, подпись на "Цель оправдывает калибр"?
Или "Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно"...

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 13:10 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Julia_Xexbr писал(а):
Поменять, что ль, подпись на "Цель оправдывает калибр"?
Или "Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно"...

Второй вариант (про страх)мне больше нравится :-D :ps_ih:

* * *
И еще смайлик в подпись хорошо бы добавить, :-D или :ps_ih:
Например: :-D
Я живу в постоянном страхе, что меня поймут правильно :-D

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Такой?
Не. На такой я не согласна.
Разве что такой - :men: или :yaz-yk: а ещё лучше :cry_ing: %) :)-(:

Если же по сути, то болото и кувшин - уже "измерение" на порядок выше, нежели то, в котором обитают наши объекты - лягушка или лошадка.
И им, как раз, нужно бы осуществить тот самый прорыв в гениальность, о котором нам (как МНЕ представляется) и толкует нам наш замечательный АГ :ki-)(-:

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 17:48 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17794
Откуда: Москва
Julia_Xexbr писал(а):
Такой?
Не. На такой я не согласна.
Разве что такой - :men: или :yaz-yk: а ещё лучше :cry_ing: %) :)-(:

Я вообще-то в таком деле за минимализм :-D . Но хозяин - барин. Просто без смайлика - не смешно и как-то тяжеловесно получается... :)-(:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 11:19 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Девушки! Всем респект! Так подняли настроение! :ro_za:
Юль.. Мне фраза БЕЗ смайлов тоже больше нравится..
Открывается бесконечность разных прочтений.
(А меня она улыбнула сразу.. вот так :-D )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:04
Сообщения: 424
Откуда: Москва
По секрету всему свету от АГД с вопросом: "Не является ли стремление к экстравагантности - одним из выражений лени?"...
Ничего себе завязочка! Неожиданно.
Думаю, что нет. Хотя, чем больше думаю о лени, тем более она мне непонятна.
Лень - это как бы добровольный уход в свою тёплую скорлупку: сидишь там себе, никому не мешаешь, незаметный и никчемный такой, как мотылёк на один день. Но так приятно и хорошо.
Некое безобидное состояние прострации. Оно может быть релаксирующим, то есть тихим процессом, ведущим к восстановлению организма и особенно нервов, а может быть и тлетворным, когда, скажем, таким образом упускается время необходмое для чего-то очень важного в жизни.
Происхождение слова "лень", как сказала филолог, от слова "лежать": так вот можно лежать себе на диване сколь угодно долго, пока бока не заноют или не одрябнут, - и ничего вокруг не изменится, ни на что это безделье не повлияет, а можно в результате такого приятного прозябания профукать, например, встречу и даже судьбоносную в жизни, - всё дальше пойдёт не так, как могло бы быть.
А экстравагантность, напротив, - это результат усилий, и я, считаю, со своей колокольни конечно, не малых усилий. Иногда, чтобы просто обратить на себя внимание, иногда - это вызов или даже протест, с попыткой что-то доказать, и миру, и себе прежде всего.
"Я могу!!!" - это девиз экстравагантности, -"могу быть не таким, как все, и делаю это!!!"...
За то порой и получают! За провокацию, за то, что радражают... Ленивых!
Экстравагантность - это фантазия во плоти: надо придумать образ, надо реализовать, надо поддерживать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2010, 13:04
Сообщения: 424
Откуда: Москва
Хотя..., если на этом экстравагантность и заканчивается, то есть на творении своего образа, - и только, и всё, - а дальше хоть всемирный потоп, и ничего не касается: пошли все нафиг, когда супер-пупер кадр (обоих полов) без долга и обязательств,
- это действительно может привести к лени! Патологической!
Надо же ж, как глубоко копнул наш доктор!!! Психиатр, как ни крути...
Только тогда экстравагантная лень будет до тех пор ленью, пока будет сохраняться крутой до необычности образ, и может привести к регрессу в развитии былого героя, даже к деградации при соответствующих к крутости приложениях (алкоголь, наркотики,...),
- а лень "серой мышки" может быть быстротечной, и даже полезной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Elenya писал(а):
Не является ли стремление к экстравагантности - одним из выражений лени?"...
Ничего себе завязочка! Неожиданно.

Да уж, и не говорите!) А вообще можно найти очень общие вещи между ленью и экстравагантностью, если идти от вывода Доктора в последней передаче: "Хочешь удачи-полюби дело".

Лень обычно всплывает перед тем действием, которое ненавидишь, ну или как минимум: "душа к нему не лежит"(почему-то выражение распространённое подобралась. А кстати, оно видать не зря- по пояснению филолога слово "лень"-то как раз и происходит от слова "лежать". Вот это для меня неожиданно...Душа получается тоже своё направление имеет...)

В таких ситуациях можно сделать всё что угодно побочное, мелкое и ненужное. И вдруг вокруг начинает находиться столько "неотложных дел"! А самое главное любыми способами (даже и не очень осознанно) и обходишь вокруг да около. И это лень. А есть любовь (в широком значении). Любовь к делу, сокращающая расстояния между своим намерением и реальным действием. Желание, как невидимая сила притяжения, соединяет стремление и результат, между которыми не остаётся зазора для лени. Любовь, как чувство лежащее в основе мироощущения, обладает по-моему двумя основными свойствами: во-первых сближает (посредством интереса самое отчуждённое становится близким и таким "своим"), а во-вторых- позволяет наполниться душе. Ведь невозможно быть равнодушным к любимому делу. Это мгновения, наполняющие мир впечатлениями, заставляющие чувства оживать, возможно единственное отношение к окружающему миру, когда он (мир) способен проникать в человека и жить в душе).

Отсюда, лень произрастает из почвы обеденённой любовью (расположением, склонностью души). Она (лень) есть признак ухода от реальной действительности, к которой угасает интерес.

И экстравагантность в этом смысле ничем не отличается. Для наглядности: нелепая внешность перечёркивает естественную красоту, вместо того, чтобы её подчеркнуть). Экстравагантно одевающийся человек-эксцентричен. ЭКС- ЦЕНТР-ичность. Приставка ЭКС намекает на что-то бывшее, прошлое. То есть, он сделал шаг, уйдя от самого себя и своей сути и своего центра. А куда можно уйти-конечно во впечатляющий и настораживающий "костюмчик", в недальновидные интересы закрытой молодёжной группы, утопая в общих единообразных стремлениях. Здесь и заканчивается красота мира...
Экстравагантность, как и лень-маленький маяк огромного крика "НЕТ!" всему миру.

Я давно хотела представить себе что значит в буквальном смысле ответ "ничего не делаю". Не получалось никогда... И наверное, это просто невозможно. Потому, что дальше начинается игра слов. Любое действие-глагол. Даже самый жуткий лентяй, либо стоИт, либо живёт, либо мечтает....но делает! Да бездна, в конце- концов, и та существует. Ну не могу найти место полному безделию. :ne_vi_del: Слова сами несут с собой действие, а значит- жизнь. Её будто специально вселяет наше сердце в каждое понятие, предмет или категорию. Всё приравнивается к себе, и так во всём появляется крошечная частичка души (быть-это тоже действие, даже относящееся к предмету). И в этом видится и чувствуется безграничная общность мира, просто впустив одну лишь мысль, внутри всё согревается огоньком любви к жизни, пульсирующей в каждом звуке.

Возможно, мы любим в реальности то живое, что сами ей придали. Получается, что человек, хоть и не способен творить, он способен воплощать. Идеи и само мироздание созданы уже (кем и как-каждый чувствует по-своему), а вот воплотить их-дело человеческое. И в этих маленьких чудесах "реализации идеи" через любовь к миру-вся жизнь. Это акт каждого действия.
Лень не может быть безделием. Но вот надеждой на удивительную сказочную щуку ещё как может быть.
Прячась под ленью, в экстравагантности, создавая искусственные миры под действием наркотических веществ, мне кажется вырывается огромная пропасть-попытка стать Творцом, будучи лишь Человеком. То есть желание не воплощать идеи (действовать), а создавать их. Я не против воображения или мечты,... просто возможно обернувшись назад, в жизнь, где не было действий вообще, а лишь грёзы, - они растаят как туман, за которым не было ничего. По частным делам ощущаются отрезочки единого пути.

Самые волшебные и удивительные сказки за чудом подчёркивают ТрудоЛюбие, а если и не к труду герой стремится, а от него, принятие мира-всё равно награждается добром. Ивана-дурака экстравагантным назвать совсем не получается) Думаю по-тому, что он просто естественен, до безобразия..но ведь живой и совершенно не стремящийся кричать реальности "Нет". Он такой, какой есть; воплотивший то, что собой представляет...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
Какая она всё ж коварная и опасная, эта самая лень! Маскируется, облачается, подстраивается...и нанизывается на единственную универсальную мечту души. Что работа может быть ленью (когда физически вроде здесь, но мыслями "витаешь в облаках")- удивило. Почему-то самое очевидное оказывается осознанным в последнюю очередь. Мне кажется, если у ребёнка лет 3-5 спросить: ленивый человек-это хорошо?- Он без сомнений ответит отрицательно. Взрослых людей психиатрам приходится так упорно переубеждать что "оказывается"... лень-это плохо! Класс...))) И когда только вырастает эта подмена внутри, как она незаметно закрадывается сплетаясь с состоянием отдыха. Может мы не умеем по- настоящему расслабляться, боясь попасть в "плен лени"...Значит не понимаем где кончается отдых и начинается лень. Ну, либо есть особый вид, как вчера сказал Александр Геннадиевич, (если я конечно так поняла): "кокетливая лень".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
Русская поэзия 1960-х годов Николай Заболоцкий

НЕ ПОЗВОЛЯЙ ДУШЕ ЛЕНИТЬСЯ

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 11:50
Сообщения: 1071
Откуда: Великий Новгород
Афалина :ro_za:
Теперь я буду знать, что я не просто пленена ленью, а так кокетничаю :smu:sche_nie:

_________________
с утра не с той ноги встала… не на ту метлу села… еще и полетела не в ту сторону…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Лень!!! Матушка или мачеха
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
2010.09.27. Лень
http://www.4shared.com/audio/fXKMnuR9/_20100927___.html

2010.10.04. Лень -2
http://www.4shared.com/audio/ZYpogp1R/_ ... ___-2.html

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 18 Queries | GZIP : On ]