Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 05:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

оценка передачи
Опрос закончился 12 дек 2010, 00:02
отлично 67% 67%  [ 8 ]
хорошо 25% 25%  [ 3 ]
можно бы лучше 8% 8%  [ 1 ]
Всего голосов : 12
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 14:21 
Позавчера, когда я думала над фильмом «Начало». Размышляла над тем, что там представлен сновидческий принцип "матрёшки", смерть Кощея в сказках тоже представляется "матрёшкой".
Я уснула, когда вышла в осознанное сновидение я дала себе задание добраться до острова Буяна и найти смерть Кощееву. То, что я увидела, было очень странным; сначала я куда-то летела, потом увидела остров, там я увидела парня в русской одежде, у меня проскользнула мысль, что это и есть Иван. Рядом с ним стояла деревянная лошадь, примерно тех же размеров, что и настоящая, только она по строению была игрушечной – с колесами. Потом к Ивану подошёл на задних лапах медведь, они приподняли лошадь и потащили её куда-то ставить, я не поняла их манипуляции, поэтому решила взлететь вверх, чтобы сверху разглядеть, куда они ставят лошадь. Это был невысокий деревянный настил в форме матки. Дальше я внутри себя услышала устрашающий голос, было понятно, что со мной уже говорит Кощей. Кощей от меня потребовал: «Давай, играть». Мне подумалось, в шахматы что ли? Но на этом я проснулась. Странно, следующая тема, которую озвучил А.Г., звучит: «Умеем ли мы проигрывать?». Мне так и хочется добавить; проигрывать кому? Кощею?

Свой сон я пока не поняла, единственное я нашла упоминания, что в некоторых сказках, Кощей бессмертный погибает от копыта богатырского коня Ивана-царевича. У меня когда-то в ОС была другая встреча с Кощеем, там он прямо сказал, где находится его смерть. Вот ссылка viewtopic.php?f=10&t=590


Последний раз редактировалось Катя Сафонова 06 дек 2010, 12:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Оля[/color], а у тебя нет такой мысли, исходя из ситуации , описанной в фильме :du_ma_et: , что убить себя в мире сна - это вовсе не панацея для просыпания, точнее проснуться получится, но вот то, что обязательно удастся ПРОСНУТЬСЯ ПОЛНОСТЬЮ никаких гарантий нет... Так что, "блуждание во снах", в таких случаях, вполне вероятно, продолжается.. %)

И мысль "убить себя во сне, чтобы вернуться" тоже, очень даже смахивает на "подсадку"...

С уважением.

Не панацея,это так.Нолан предупреждает искуссно не в лоб,а так, как фокусник ,отвлекая внимание на постороннее яркое..он пытается донести ,как мне кажется,мысль: не играйте с подсознанием,не пробуйте ,потому что никто не знает себя свои тайные комнаты,свои скелеты..никто не разбирается в этом на все 100%,а значит любой эксперимент с созданием искусственной реальности опасен..любое искусственное вещество (наркотик)открывающий путь туда..может убить..ведь созданная реальность Мул..это творчество её подсознания..она утонула..в себе..в своей внутренней Вселенной..растворилась..
Помнить о том кто ты..помнить о наблюдателе..не сливаться осознавать..
вот только вопрос один,когда ты уже БЫЛ там..зачем возвращаться?
Реальность..тосклива..вот в этом весь ужас..и состоит..
Нолан как мог,на мой взгляд,талантливо..предупреждает не играй..проиграешь..нет исключения ,увы((((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Катя Сафонова писал(а):
Кощей от меня потребовал: «Давай, играть». Мне подумалось, в шахматы что ли? Но на этом я проснулась.
Катя, шахматное ( шашечное ) поле оно ведь очень символично :du_ma_et:
на нём, на 4 стороны света, идёт попеременная череда "крайних" ( противоположных ) состояний - чёрного и белого. А ещё по 4 ( диагональным ) сторонам продвижение возможно не через "крайности", а в той же среде..
Таким способом, что при каждом ходе (шаге ) надо переходить в "крайность" ( на поле другого цвета ) продвигаются только 2 фигуры: пешка, конь. Причём, пешка имеет возможность стать королевой и двигаться уже по-разному)).. И у неё же ( у пешки ) есть возможность шагать и не в "крайность", но при этом она кого-нибудь должна "съесть" %) ..

С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 15:55 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Таким способом, что при каждом ходе (шаге ) надо переходить в "крайность" ( на поле другого цвета ) продвигаются только 2 фигуры: пешка, конь.

А вот короля-то и позабыли... :-D

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):
Lien писал(а):
Таким способом, что при каждом ходе (шаге ) надо переходить в "крайность" ( на поле другого цвета ) продвигаются только 2 фигуры: пешка, конь.

А вот короля-то и позабыли... :-D
не-е.. не забыли))).. король, он и есть король) - он могёт ходить во все стороны.. и на чёрные и на белые.. и не обязательно есть при этом кого-то))... а вот скорость у него та же, что и у пешки.. ( и в дамки ему попасть не светит) :du_ma_et: Но! и для него предусмотрен момент ускорения - ракировка))...

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Ольга писал(а):

Реальность..тосклива..вот в этом весь ужас..и состоит..
Нолан как мог,на мой взгляд,талантливо..предупреждает не играй..проиграешь..нет исключения ,увы((((
Оля, а что если тосклива не сама реальность, а представление о ней?
И в этом тоскливом представлении и со-СТОИТ ужас..
С уважением.

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 19:08 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17786
Откуда: Москва
Lien писал(а):
Ольга писал(а):
Реальность..тосклива..вот в этом весь ужас..и состоит..
Оля, а что если тосклива не сама реальность, а представление о ней?
И в этом тоскливом представлении и со-СТОИТ ужас..
С уважением.

Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел,
Кто постепенно жизни холод
С летами вытерпеть умел;

Кто странным снам не предавался,
( :-D )
...
...
А.С.Пушкин

:-) :a_g_a: :ro_za:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):

Блажен, кто ....
Кто странным снам не предавался,
( :-D )
...
А.С.Пушкин
а есть ли такие вообще?))...

_________________
Единого Дыхания связующая нить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
представление складывается на основе ощущений и восприятия..субъективные процессы донельзя)))
Классически :стакан наполовину пуст или полон?
Наши предпочтения,наши эмоции,чувства..наша способность зависать или нет..все играет роль..реальность у каждого своя..и сны разные)))учиться отстраняться и наблюдать..иногда это непросто..когда все сливается в одну эмоцию или чувство..сужается до точки..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщения: 560
Откуда: Йошкар-Ола
Весьма интересное обсуждение получилось за выходные! Уж не знаю нжен ли мой взгляд на медитацию ... вдруг кому пригодится. Несколько лет назад я участвовал в тренинге. Так мои родные, друзья всерьёз опасались, что я попал в секту. Конечно, там было всё - трансовые, НЛП техники. Не было только (как определил АГ) мерзавцев. По началу я там был весьма недоверчив и внимателен.

Предмет медитации может быть любая фраза. Грубо говоря – что попало. Перед медитацией следует определиться с её атрибутами. Это объект, утверждение или набор звуков? Объект имеет образ? Утверждение имеет смысл? Утверждение – религиозная догма? Утверждение доказуемо (или антиномия)? Утверждение истинно? ….
При этом никакие Да и Нет не могут быть причиной отказа от предмета медитации. Отказаться следует по внутреннему ощущению. Как можно уверовать в некое утверждение от медитации на ней, если заранее определена её бессмысленность или ложность?
То есть на утверждениях «Мир добр» и «Мир злобен» можно медитировать вполне на равных. Скажем, по первой – по нечётным дням, по второй – по чётным.
На «Дважды два – пять» - тоже можно, но уж объект слишком мелкий.
Медитация на мантре Ом – вполне респектабельна. Хотя, что такое Ом для русского человека… Разве что для радистов: «Не знаешь закона Ома – сиди дома». :-)
Для меня этот мир вполне реален, даже слишком. Однако ощущение нереальности мира меня посещало раза три, наверное. Дважды за выходные медитировал на "Этот мир нереален". Так и ничего ... :ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Моим простым упрямым извилинам так сложно воспринимать тему о трансе, особенно о его причинах, признаках и т.п. :-)
Не пойму о чем и к чему это, но это моё личное.

От себя могу сказать, что знаю только два вида скажем "типа-трансовых состояний". Не рискну говорить, что это транс, да и зачем мне ещё один ярлык? Чтоб потом ещё и пытаться определить его критерии...

А если вдуматься, то только одно истинно трансовое состояние, всё остальное - производные.
Это состояние - любовь (в который раз). Но теперь это более широкое понятие, - любви вообще: к ремеслу, "к жизни", скажем.
А если вдуматься, то любовь - только основа. Собственно транс - это катарсис.
Катарсис в творчестве, катарсис в любви, даже "мышечная радость" - чем-то сродни катарсису. :-)
Почему "транс"? А мож и не "транс"? Мож и нет, но более подходящего под это определение мне не найти. Кроме того, я даже не вижу смысла в чем-то ином.
Катарсис отделяет себя как состояние от всего мира, концентрируя все эмоции на определенной точке.

Катарсис - это переживание. Т.е. как клин клином - негативные эмоции вытесняются позитивными. Причем обязателен (как я вижу) момент "взрыва", т.е. высшей точки какого-то особенно острого переживания (на физиологическом уровне это подходит под определение оргазма :-) ).
Медитацию или молитву я не практикую в настоящее время, потому о их действии конкретно ничего не могу сказать.
Мантра Ом - очень полезная штука, как и пение вообще - нормализует дыхание и вообще - ещё одно доказательство, как сильно наше духовное связано с телесным.


Spicanew:
Цитата:
Ключевой вопрос: что заставляет считать, что один мир более реален, чем другой, пусть даже спроецированный кем-то в сознание людей?


Первый закон Ньютона, известный если не ошибаюсь как закон инерции, гласит нечто следующее (вкратце): тело при отсутствии внешних воздействий сохраняет состояние покоя или равномерного прямолинейного движения.

Так и Вы, просыпаясь поутру, знаете, что Ваш мир реален только потому, что вчера Вы оставили его, "зафиксировали" в подобном положении, которому Ваш мозг придал статус "реального мира" или "объективной реальности". И так на протяжении всей(!) жизни. Мозг строит и строит системы, раздает им ярлыки и ключевые точки - и ограждает себя от опасностей неожиданности.

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
Noise писал(а):
просыпаясь поутру, знаете, что Ваш мир реален только потому, что вчера Вы оставили его, "зафиксировали" в подобном положении, которому Ваш мозг придал статус "реального мира" или "объективной реальности". И так на протяжении всей(!) жизни. Мозг строит и строит системы, раздает им ярлыки и ключевые точки - и ограждает себя от опасностей неожиданности.

О, Noise, постараюсь ответить, простите, если коряво получится: мир внешний и мир в голове (спасибо, Виталий Вячеславович, за цитату из ГП)) фиксируются одинаково. У Вас не бывало снов с продолжением или снов о том, как Вы проснулись? Можно еще, в качестве примера, поговорить о человеке в коме, о смыслах его жизни)
Оба мира - реальны. Из рассуждений, основанных на аксиоме, что возможно существование вне реальности, вне Истины (вне Бога) следует, что человеку под силу создать такой мир - а это не так. Никто, кроме Бога, не может создать нечто из ничего. Люди способны лишь трансформировать уже созданное. Поэтому, любой "симулированный" мир - в такой же степени Божий, как и "реальный", а значит и пребывание в нем - не более, чем смена декорации. Что касается возможности выбора: каждый выбор в жизни - подобен выбору между билетами на экзамене: задание будет разным, но, смысл всех заданий остается неизменным. Нет ошибочного выбора - всегда идешь к одной цели)

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Фиксируются ли одинаково, или нет (от случая к случаю), реальность нашей жизни занимает у нас гораздо больше времени, чем реальность сна.
Если бы наша жизнь проходила на 2/3 во сне, я почти уверен, понятию "объективной реальности" для нас соответствовала бы "территория сна". Правда чтобы понять это, надо очень многое вообразить - насколько бы наша жизнь отличалась от теперешней.

Объективной, наиболее полезной для человека реальностью является та, в которой он проводит бОльшую часть жизни. Эта реальность, ко всему прочему скорректирована настолько, чтобы ею без особых затруднений мог пользоваться каждый новый средний человек.

Оба мира - реальны, верно. Реальность очень широкое, и может не такое ясное понятие.
Но есть миры субъективные - внутренние, и есть объективный, как одна радиоволна - чтобы разные люди могли взаимодействовать друг с другом.
Не забудем господина Сумеречного, который словно бы предпочел объективной реальности большинства субъективную - своего внутреннего мира. Ничего плохого в этом нет, если нет ничего плохого в изоляции.


Насчет Истины, Бога и проч. - я бы заменил это понятие на более общее, типа Вселенной. Невозможно существование вне Вселенной, ибо конкретного понятия о ней тоже нет. :-D

Spicanew:
Цитата:
каждый выбор в жизни - подобен выбору между билетами на экзамене: задание будет разным, но, смысл всех заданий остается неизменным. Нет ошибочного выбора - всегда идешь к одной цели)


Если только к смерти...

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:41
Сообщения: 368
Откуда: Нижний Новгород
Если задача - стать, кем должен, спастиcь самому и помочь спастись ближним, то, полагаю, нет разницы, в каком мире это делать) Смерть - скорее этап.. хотя, то, как человек умирает, иногда раскрывает, как он жил: Тулуз Лотрек, перед смертью слушающий, как ненавистный отец подтяжкам лупит мух, Набоков, машущий туристам на фуникулере, а те машут ему в ответ, думая, что он их развлекает..
Я никогда не хотела узнать - когда умру, я хотела бы знать - как))

_________________
Коктейль "Горячий ирландский идиот"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2010, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 18:16
Сообщения: 1082
Откуда: Москва
Spicanew писал(а):
Я никогда не хотела узнать - когда умру, я хотела бы знать - как))

здорово сказано))спасибо Ира))
Мозг обмануть легко он всегда все принимает за чистую правду..отсюда все бредовые идеи..глюки..и т.д и внушаемость человека..представьте ,когда голодны кусок вкуснятины..сразу слюной поперхнетесь..а ведь ни крошки не съели))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 17 Queries | GZIP : On ]