Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 11 дек 2016, 12:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 18:57 
Элен, у вас мысль с претензией, суть её мне не ясна. Как вы понимаете - "повзрослеть"? В разных культурах, разные понятия "взросления". Что это? Наступление менструального цикла у женщин? Прохождение инициации? Окончание института?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:44
Сообщения: 382
Понятие " взросление " означает умение брать на себя ответственность за принятые решения .

С наступлением менструального цикла или окончанием института это не связано . :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 19:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Катя Сафонова писал(а):
Бегущая по волнам, вот вышла десятая книга Мегре, там он пишет о Любви. Причём его мысли жёстко перечёркивают мои воззрения на Любовь, которые я изложила в теме "Любовь". Он говорит, что сначала между двумя людьми возникает ВЛЕЧЕНИЕ (духовное или плотское, зависит от культуры), а уже потом приходит Любовь. То есть, по сути, это и есть поговорка: "стерпится - слюбится". ...

Катя, вот уж нет! Возникновение ВЛЕЧЕНИЯ первоначально ментального, душевного или плотского зависит не от культуры, а от взаимодействия двух индивидуальностей и от обстоятельств этого взаимодействия. И наличие этого ВЛЕЧЕНИЯ - уже само по себе отрицает понятие "стерпится-слюбится". Терпят то, что не нравится, отторгается. Наверное, здесь возможны варианты, когда в результате - слюбиться. Но чаще, это будет - именно стерпится, деваться-то некуда, жить надо.. Хорошо, если хоть один из пары будет любить (или по-русски - жалеть).
Вот я так понимаю.

К сожалению, книг Мегре не читала. Как-нибудь надо почитать, на форуме много о нем говорят...

С уважением.

P.S. Согласна с Элен, одно из важнейших условий более или менее гармоничного брака - это наличие осознанной ответственности двух сторон за принятые решения и свое дальнейшее поведение в браке.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:04 
Элен, я примерно так же формулирую понятие "стать взрослым". Только я озвучиваю это так: "Быть взрослым - это умение нести ответственность не только за себя, но и за других".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Катя Сафонова писал(а):
... "Быть взрослым - это умение нести ответственность не только за себя, но и за других".
Катя, а может всё же не отбирать у другого, то , что ДАНО нести ему ? Это же ЕГО дар.. :-)
Но СОБСТВЕННАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ может включать ( или не включать ) в себя ответственность и за то, как МЫ САМИ ОТНОСИМСЯ к ЭТИМ ДРУГИМ. Как ИХ ВОСПРИНИМАЕМ.
Ответственность за Мир СВОЕГО ВОСПРИЯТИЯ.
Собственно, об этом и говорил, вероятно, Александр Геннадьевич в последней передаче "АТ". И уж точно об этом говорится в книге Джо Виталя "Жизнь без ограничений".
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:41 
Lien, я имею в виду такие виды ответственности, как, например, ответственность за воспитание детей, их здоровье и пр. Конечно, можно это назвать таким словом, как "обязательство", но это слишком казённо. Слово "ответственность" связанно с глубинными движениями души и состоянием её зрелости.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:54 
Катя Сафонова писал(а):
Ложка дёгтя, к сожалению, я Леви не читала. Поэтому прокомментировать его не могу. А как название книги? С удовольствием бы прочла.


Названия книг "Травматология любви", "Семейные войны".. и т.д.
Я в основном рассылку читаю, дам ссылку на один из выпусков, там есть письмо девушки, которая сомневается, выходить ли ей замуж: http://www.levi.ru/subscribe/148.html Читатели рассылки отвечают: http://www.levi.ru/subscribe/152.html#1

Беря на себя ответственность мужчины, перестаёшь его уважать и такой мужчина не возбуждает ни в каких смыслах. И мне очень не нравится когда мужчина пытается взять у меня мою ответственность - это тревожный знак. Вот знак чего, я ещё не сообразила, но меня это очень раздражает :ne_ne_ne:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 21:07 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Ложка дёгтя, но ведь распределение ролей и значит ответственности за их выполнение в семьях может разниться... При чем здесь все остальное, о чем вы говорите?

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Катя Сафонова писал(а):
Lien, я имею в виду такие виды ответственности, как, например, ответственность за воспитание детей, их здоровье и пр. ..

Трудно сказать.. кто кого больше "воспитывает")). А здоровье детей напрямую связано со здоровьем родителей. Так что и здесь - СВОЯ ответственность в ОСНОВЕ. Да и во всём остальном, если присмотреться повнимательнее...
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 21:37 
Не поняла, что "всё остальное"?
Я не про гендерные роли, я про человеческие, ну например я боюсь пойти на встречу, а мне мой мужчина говорит: "А ты не ходи, я за тебя обо всём договорюсь" или начинает говорить от моего имени там, где говорить должна я, как будто я инвалид. Ну вот в таком духе. Облегчает жизнь как бы на первый взгляд.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 21:55 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Ложка дёгтя писал(а):
Не поняла, что "всё остальное"?
Я не про гендерные роли, я про человеческие, ну например я боюсь пойти на встречу, а мне мой мужчина говорит: "А ты не ходи, я за тебя обо всём договорюсь" или начинает говорить от моего имени там, где говорить должна я, как будто я инвалид. Ну вот в таком духе. Облегчает жизнь как бы на первый взгляд.

Так это ж классно! Когда подставляют плечо... В том случае, если по согласованию с тобой, конечно. Тут очень тонкая грань между "поддержкой и обереганием" и неуважением.

Хорошо, когда есть возможность побыть "слабой"... Мне этой возможности не хватает.

А под всем остальным я имела виду следующее (я выделила в ваших словах синим):
Ложка дёгтя писал(а):
Беря на себя ответственность мужчины, перестаёшь его уважать и такой мужчина не возбуждает ни в каких смыслах. И мне очень не нравится когда мужчина пытается взять у меня мою ответственность - это тревожный знак. Вот знак чего, я ещё не сообразила, но меня это очень раздражает :ne_ne_ne:

Иногда и самой нужно подставить плечо...
Зачем уж так однозначно все делить на его и моё. Мне так кажется...

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):
...
Иногда и самой нужно подставить плечо...
Зачем уж так однозначно все делить на его и моё. Мне так кажется...

Очень согласна.- ЗАЧЕМ однозначно делить на моё и не моё?..
Так, в этом смысле, и "подставление плеча" можно же просто переобозначить на ОСОЗНАНИЕ СОБСТВЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ и действие , в данном случае, будет не под видом благодеяния ( даже если и неявного ), а как нормальные ЕСТЕСТВЕННЫЕ собственные действия. И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ при этом всё ТА ЖЕ - СОБСТВЕННАЯ).
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 22:20 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Несомненно, именно как нормальные ЕСТЕСТВЕННЫЕ собственные действия.
Мне другая трактовка и в голову не пришла...


С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2010, 01:17
Сообщения: 2379
Бегущая по волнам писал(а):
Несомненно, именно как нормальные ЕСТЕСТВЕННЫЕ собственные действия.
Мне другая трактовка и в голову не пришла...


С уважением.

это я , вероятно, так "услышала")..
Бегущая по волнам писал(а):
..
Иногда и самой нужно подставить плечо...

это ( для меня ) отзвучало в слове "иногда.." Потому как ЕСТЕСТВЕННЫЕ собственные действия, они же, вроде как, не подразумеваются "ИНОГДА"?.. :smu:sche_nie:
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно выйти замуж?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 22:33 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17815
Откуда: Москва
Иногда, в смысле, когда возникает такая необходимость.
Она возникает иногда, т.е. не постоянно. "Иногда" здесь относится
к периодичности возникновения подобной ситуации, а не тому,
что среди таких ситуаций выбираешь, когда надо, а когда не надо.

С уважением.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.056s | 17 Queries | GZIP : On ]