Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 07 дек 2016, 23:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

оценка передачи
Опрос закончился 08 окт 2010, 02:22
отлично 0% 0%  [ 0 ]
хорошо 0% 0%  [ 0 ]
можно было лучше 0% 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 0
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 15:25
Сообщения: 153
Откуда: Нижний Новгород
. 2010.09.20. Религия Удачи и религия Успеха мужчин...
http://www.4shared.com/audio/nNrwA1Yq/_ ... _____.html

Ну что ж, давайте начнём тему понедельника.
Удача, что это такое и зачем вообще нужна нам в жизни. Мне сегодняшнему кажется, что человек, при всём своём букете возможностей, постоянно ищет некой поддержки извне. И это сильно и очень остро относится как раз к мужчинам, в обыденной жизни есть такое понятие как «фарт», и тут возникает очень удивительная мысль, то ли на самом деле есть любимчики фортуны, толи эти люди просто «умеют жить»! А неудачи( само это слово говорит за себя- находиться вне удачи) в силу своих ошибок, или отсутствия каких либо способностей или просто лени, вечно пеняют во всём на некую эфемерную фортуну, и «рок судьбы». Ну вот пока что как то так…

_________________
мы те, кто мы есть на самом деле
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:29 
http://rutube.ru/tracks/215011.html?v=0 ... 45e6a76388


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Из "Старик и море" Э.Хемингуэя:

«Я же, — подумал старик, — всегда закидываю свои снасти точно. Мне просто не везет. Однако кто знает? Может, сегодня счастье мне улыбнется. День на день не приходится. Конечно, хорошо, когда человеку везет. Но я предпочитаю быть точным в моем деле. А когда счастье придет, я буду к нему готов».

Совсем иначе звучит цитата, если в конце её окажется вопросительный знак, как я встретила в одной из электронных библиотек.

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:21 
Тут лучше поставить восклицательный знак! :ts_ss:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 12:04
Сообщения: 43
Откуда: Тамбов
Позвольте позанудствовать...

У Виталия Вячеславовича так прописано:

"8. Успех, как религия.
Если ты добился успеха, то ты - король."

Или он аналогичен первому пункту его списка?

_________________
... выпавшая из гнезда.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 18:46 
А мне подумалось, что Александр Геннадьевич хотел объединить блок мужских тем в одну. Многогранную. Чтобы было интереснее.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2010, 19:25
Сообщения: 47
Откуда: Екатеринбург
По словарю Ушакова:

УДА́ЧА, удачи, ·жен. Успех, такой исход дела, который нужен, желателен кому-нибудь. Нам во всем удача.

Как видно из самого значения, это исход дела, который нужен. Что кстати подтверждает тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:42
Сообщения: 11
Откуда: Самара
Пардон. не знаю в какой теме спросить?Я тут не все передачи мог слушать, что-то видно упустил:а кто это, Виталий Вячеславович?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 22:00 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2010, 13:25
Сообщения: 2145
Откуда: Москва
frantsuz писал(а):
а кто это, Виталий Вячеславович?

Участник этого форума, собственно и предложивший данную тему для обсуждения :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
frantsuz, можете посмотреть в форуме "Радиопередачи" в теме "Темы для передач" пост от 07.09.2010 в 03.21 под заголовком "О программе "Серебряные нити".

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 06:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
А если шагнуть от обратного?

"В некоторых людях неудачи будят неукротимую решимость. Милтон Херши обратил свои неудачи себе на пользу и в результате основал династию в производстве шоколада. Наемный работник Билл Келлогг боялся, что его уволят за то, что он забыл заморозить пшеничную пасту. Вместо того, чтобы выбросить, он пропустил ее через роллер и получил хлопья, которые принесли ему состояние. Элвис Пресли проигнорировал свою ужасную репутацию псалмопевца, чтобы стать «королем рок-н-ролла». Форд, «сумасшедший Генри», регулярно прогорал, но осуществил свою мечту собрать машину для рядового покупателя (модель Т) и вследствие этого коренным образом перестроить технологии массового производства автомобилей. Даже Фрейд, человек, чье имя первым делом ассоциируется с сексом, был асексуален и натолкнулся на психоанализ случайно, занимаясь лечением расстройств эмоциональной сферы.
Чтобы превратить Достоевского из разочарованного жизнью поденного писаки в великого писателя, потребовалась сибирская каторга. Джон Д. Рокфеллер обратил свою энергию в деньги точно так же, как Эрнест Хемингуэй использовал собственное извращенное воображение для создания вызывающих романов. Эндрю Карнеги поднялся из грязи, обладая небольшим неразвитым талантом. Энтузиазм и вдохновение превратили его в великого предпринимателя и филантропа. Две с половиной тысячи библиотек — подтверждение его величия. Тереза основала Женский орден Милосердия из горячего желания ходить за больными, а вовсе не нуждаясь во власти, хотя это сделало ее самой могущественной женщиной в католической церкви."

Из книги "14 гениев, которые ломали правила" (ссылка http://marsexxx.com/ycnex/landram-14_geniev.htm).

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача, как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 07:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2010, 19:25
Сообщения: 47
Откуда: Екатеринбург
Дема, хорошая идея. Мои прямые рассуждения от самого слова, привели лишь к тому, удача, все же это своего рода религия.
Мы ей можно сказать даже молимся. Особенно когда предстоит серьезное дело. И самое интересное она нам нужна, ведь даже простое дело, включить лампачку тоже требует удачи, а вдруг она перегорит? Казалось бы мелочь, но зато имеет смысл. И вопрос в том, что кто любимчик фортуны, а кто нет не очень верен. Самое важное скорее как относиться человек к своим промохам. Как я заметит человек говорит мне не повезло, в оглядке на других, тех кому как раз таки и удалось получить желаемое. И начинает зацикливаться, затем еще мелких промох, например машина обрызгала, и еще, еще. И человек клеет себе ярлык неудачник. Но любая неудача, это не призыва опустить руки, а подсказка, что нужно идти дальше вдругом направлении. Быть может кризис тому подтверждение, когда люди занимаясь до кризиса нелюбимой работой, в кризис уходят на то что им действительно хочется. Да и люди в пред. сообщении яркий пример выбора, а не смирения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 07:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:12
Сообщения: 4435
Откуда: г. Котлас. Архангельской области
""Всё врут календари", то бишь словари
В обыденном восприятии в понятия Удачи и Успеха вкладывается чуть разный смысл.на мой взгляд
Удача больше связана с надеждой на "Авось". да "Как-нибудь", а Успех более сопряжен с сознательными усилиями и Удача является уже как бы атрибутом Успеха, его составляющей, но не определяющей.
Чего больше в миллиардах Береховского., Абраиовича - Удачи или Успеха? Можно ответить по разному. но здесь Успех больше был основан. скорее всего. на Удаче, на удачно сложившихся обстоятельствах.
Или скажем. тот же емеля или Иван -Дурак. Они успешны потому. что удачливы? То есть некая составляющая опять же успеха. Удача чего, удача к чему? Ведь мечтающие об удаче. есдва ли согласятся пройти через то, через что был вынужден пройти Иван-дурак. Он шел к успеху благодаря удаче, но шел к успеху через удачу, а не шел к удаче
Фортуна это все-таки дама с повязкой на глазах.
Для того, чтобы быть успешным, конечно желательна Удача. но удачливость совсем не предполагает успешность, на мой взгляд
И не об этом разговор.
Разговор об убеждении о стиле жижни в гламурных журналох. что мужчина во всех случаях всегда и во всем должен быть, и просто обязан быть успешен, иначе нет и не будет ему счастья нигде и никогда.
Убеждение приводящее к невротическому состоянию, депрессии и прочим прелестям. если жизнь не совпала с этими убеждениями
И вот кто мне скажет успешен или удачлив был скажем Серафим Саровский или Франциск Ассизский ? Какое отношение к ним имеет удача или успех. Не ли здесь некоего смешения? Они безусловно успешны в своем личностном,скажем так, совершенстве, но причем здесь удача?
Давайте определимся о чем говорить? О том, что предлагал Виталий Вячеславович или Удаче как религии мужчин, удаче Иванов дураков, избегающих мытарств Ивана?
И так ли уж успех и удача обязательны для того. чтобы чувствовать себя состояшимся?

_________________
"Незнание о незнании неизменно сопутствует познанию" С.Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 07:48
Сообщения: 970
Откуда: Курган
Navi:
Цитата:
Разговор об убеждении. что мужчина во всех случаях всегда и во всем должен быть, и просто обязан быть успешен, иначе нет и не будет ему счастья нигде и никогда.


Прежде нужно определиться, что мы вкладываем в понятие "быть успешным" - быть богатым, жить в достатке, или просто заниматься своим делом. Думается, ответ у каждого может быть свой.

Есть общественное понятие об успехе, хоть и слегка расплывчатое. Мне вот не представляется возможным четко его сформулировать.

Денежный достаток: тоже неопределенная вещь, да и может ли денежный ДОСТАТОК считаться чисто успехом, или это справедливо для стран вроде России, а где-то считается просто НОРМОЙ.

Произнося "успех" представляешь себе улыбающегося мужчину в костюмчике с иголочки на кристально чистом кафельном полу. Возможно, это просто стереотип, но стереотип и есть показатель общественного представления.

И ещё интереснее: способны ли Вы (в общем), представив себе СВОЙ образ успеха (не своего успеха, а просто личное представление об успехе) ассоциировать себя с ним.
Например, я вот не могу себя представить в костюмчике с иголочки (то есть возможно, но не более), значит мой стереотип об успехе для меня на самом деле не так важен.

Как-то всё упирается в общество опять, но вот таким мне и представляется успех. Не могу я сказать успех, глядя, например, на своего препода - талантливого и уже состоявшегося художника.


Что касается удачи как религии :-)
Красиво сказано, в стиле современных просветителей и учителей, пишущих "Секреты" и учащих быть успешными, много зарабатывать и т.п.

Я бы не сказал, что удача может быть религией. Вообще не очень понятно, к чему, чтобы молиться на неё? :-D
Верить в удачу?

А что есть верить в удачу?
Для меня понятна вера в себя и то, что мир способен откликаться, как сейчас модно говорить, на человеческие желания, на самом деле это и есть зависимость творимого мира от представления о нём.

Но под удачей видится прежде всего то , что помогает побеждать в карточном дураке, например, или в лотерее.
Удача - достояние того, кто что-то делает. Лежачему на диване удача улыбается не так часто. Но верить в неё ОДНУ казалось бы глупо и тому и другому.

Удача - результат направленного действия. Действие может представляться достаточно ясным, тогда и вероятность удачи повышается. И при чем тут вера не совсем понятно.

_________________
Вера - это союз воли и воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 12:10 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17791
Откуда: Москва
Я вижу разницу в понятиях "удача" и "успех" в этом я согласна с navi.
Оценка успешности в том или ином деле, как уже отмечалось, носит социальную окраску.
Успешный человек - тот, кого общество признает таковым согласно критериям, существующим в данное время и в данном месте. (При чем отдельные индивидуумы могут и не разделять общепринятой точки зрения на это явление).
Успех, на мой взгляд, является результатом упорного труда, и даже при таком труде может быть НЕ достигнут. Удача может существенно ускорить достижение успеха.

Удачливость (та или иная, в той или иной степени) - она есть или её нет, и она не подвержена желаниям человека и не зависит от его трудов (ИМХО). Возможно, это каким-то образом связано с понятием "Доля", с тем, кому какая ДОЛЯ от общего суммарного счастья досталась (выражение - "обездоленный", или такая уж доля ему досталась").

Есть такие "везунчики", СЧАСТЛИВЧИКИ, БАЛОВНИ судьбы, которым удача (благоприятное стечение обстоятельств, способствующих достижению желаемого) сопутствует во всем.
Это не обязательно удача в карточных играх (может быть как раз - напротив, согласно призказке: "не везет мне в карты - повезет в любви.."), это практически любое дело, где всё оборачивается в их пользу. И сил и труда для достижения желаемого они тратят гораздо меньше.
Такие люди есть и природа их удачливости не ясна. Как не ясно, почему общение с неудачником притягивает неудачливость. Такое тоже есть, какие бы мнения на этот счет не высказывались.
Есть интересный французский фильм-комедия "Невезучие".. , который заставляет задуматься о природе НЕВЕЗЕНИЯ.

Если природа явления Удачи, везения, фарта не вполне (или совсем,) не ясна, и скорее всего - это именно Дар, то Успешность - это более "земное" и достижимое свойство.

Поэтому, на мой взгляд, название темы нуждается в корректировке.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.047s | 18 Queries | GZIP : On ]