Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Удача как религия мужчин http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=508 |
Страница 1 из 11 |
Автор: | ВАНГОГ [ 16 сен 2010, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Удача как религия мужчин |
. 2010.09.20. Религия Удачи и религия Успеха мужчин... http://www.4shared.com/audio/nNrwA1Yq/_ ... _____.html Ну что ж, давайте начнём тему понедельника. Удача, что это такое и зачем вообще нужна нам в жизни. Мне сегодняшнему кажется, что человек, при всём своём букете возможностей, постоянно ищет некой поддержки извне. И это сильно и очень остро относится как раз к мужчинам, в обыденной жизни есть такое понятие как «фарт», и тут возникает очень удивительная мысль, то ли на самом деле есть любимчики фортуны, толи эти люди просто «умеют жить»! А неудачи( само это слово говорит за себя- находиться вне удачи) в силу своих ошибок, или отсутствия каких либо способностей или просто лени, вечно пеняют во всём на некую эфемерную фортуну, и «рок судьбы». Ну вот пока что как то так… |
Автор: | Helga [ 16 сен 2010, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
http://rutube.ru/tracks/215011.html?v=0 ... 45e6a76388 |
Автор: | Дема [ 16 сен 2010, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
Из "Старик и море" Э.Хемингуэя: «Я же, — подумал старик, — всегда закидываю свои снасти точно. Мне просто не везет. Однако кто знает? Может, сегодня счастье мне улыбнется. День на день не приходится. Конечно, хорошо, когда человеку везет. Но я предпочитаю быть точным в моем деле. А когда счастье придет, я буду к нему готов». Совсем иначе звучит цитата, если в конце её окажется вопросительный знак, как я встретила в одной из электронных библиотек. |
Автор: | Helga [ 16 сен 2010, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
Тут лучше поставить восклицательный знак! |
Автор: | lavenderi [ 16 сен 2010, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
Позвольте позанудствовать... У Виталия Вячеславовича так прописано: "8. Успех, как религия. Если ты добился успеха, то ты - король." Или он аналогичен первому пункту его списка? |
Автор: | Helga [ 16 сен 2010, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
А мне подумалось, что Александр Геннадьевич хотел объединить блок мужских тем в одну. Многогранную. Чтобы было интереснее. |
Автор: | FreeMan [ 16 сен 2010, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
По словарю Ушакова: УДА́ЧА, удачи, ·жен. Успех, такой исход дела, который нужен, желателен кому-нибудь. Нам во всем удача. Как видно из самого значения, это исход дела, который нужен. Что кстати подтверждает тему. |
Автор: | frantsuz [ 16 сен 2010, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
Пардон. не знаю в какой теме спросить?Я тут не все передачи мог слушать, что-то видно упустил:а кто это, Виталий Вячеславович? |
Автор: | Афалина [ 16 сен 2010, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
frantsuz писал(а): а кто это, Виталий Вячеславович?Участник этого форума, собственно и предложивший данную тему для обсуждения |
Автор: | Дема [ 16 сен 2010, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
frantsuz, можете посмотреть в форуме "Радиопередачи" в теме "Темы для передач" пост от 07.09.2010 в 03.21 под заголовком "О программе "Серебряные нити". |
Автор: | Дема [ 17 сен 2010, 06:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
А если шагнуть от обратного? "В некоторых людях неудачи будят неукротимую решимость. Милтон Херши обратил свои неудачи себе на пользу и в результате основал династию в производстве шоколада. Наемный работник Билл Келлогг боялся, что его уволят за то, что он забыл заморозить пшеничную пасту. Вместо того, чтобы выбросить, он пропустил ее через роллер и получил хлопья, которые принесли ему состояние. Элвис Пресли проигнорировал свою ужасную репутацию псалмопевца, чтобы стать «королем рок-н-ролла». Форд, «сумасшедший Генри», регулярно прогорал, но осуществил свою мечту собрать машину для рядового покупателя (модель Т) и вследствие этого коренным образом перестроить технологии массового производства автомобилей. Даже Фрейд, человек, чье имя первым делом ассоциируется с сексом, был асексуален и натолкнулся на психоанализ случайно, занимаясь лечением расстройств эмоциональной сферы. Чтобы превратить Достоевского из разочарованного жизнью поденного писаки в великого писателя, потребовалась сибирская каторга. Джон Д. Рокфеллер обратил свою энергию в деньги точно так же, как Эрнест Хемингуэй использовал собственное извращенное воображение для создания вызывающих романов. Эндрю Карнеги поднялся из грязи, обладая небольшим неразвитым талантом. Энтузиазм и вдохновение превратили его в великого предпринимателя и филантропа. Две с половиной тысячи библиотек — подтверждение его величия. Тереза основала Женский орден Милосердия из горячего желания ходить за больными, а вовсе не нуждаясь во власти, хотя это сделало ее самой могущественной женщиной в католической церкви." Из книги "14 гениев, которые ломали правила" (ссылка http://marsexxx.com/ycnex/landram-14_geniev.htm). |
Автор: | FreeMan [ 17 сен 2010, 07:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Удача, как религия мужчин |
Дема, хорошая идея. Мои прямые рассуждения от самого слова, привели лишь к тому, удача, все же это своего рода религия. Мы ей можно сказать даже молимся. Особенно когда предстоит серьезное дело. И самое интересное она нам нужна, ведь даже простое дело, включить лампачку тоже требует удачи, а вдруг она перегорит? Казалось бы мелочь, но зато имеет смысл. И вопрос в том, что кто любимчик фортуны, а кто нет не очень верен. Самое важное скорее как относиться человек к своим промохам. Как я заметит человек говорит мне не повезло, в оглядке на других, тех кому как раз таки и удалось получить желаемое. И начинает зацикливаться, затем еще мелких промох, например машина обрызгала, и еще, еще. И человек клеет себе ярлык неудачник. Но любая неудача, это не призыва опустить руки, а подсказка, что нужно идти дальше вдругом направлении. Быть может кризис тому подтверждение, когда люди занимаясь до кризиса нелюбимой работой, в кризис уходят на то что им действительно хочется. Да и люди в пред. сообщении яркий пример выбора, а не смирения. |
Автор: | Иван Журавский [ 17 сен 2010, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех (Удача), как религия мужчин |
""Всё врут календари", то бишь словари В обыденном восприятии в понятия Удачи и Успеха вкладывается чуть разный смысл.на мой взгляд Удача больше связана с надеждой на "Авось". да "Как-нибудь", а Успех более сопряжен с сознательными усилиями и Удача является уже как бы атрибутом Успеха, его составляющей, но не определяющей. Чего больше в миллиардах Береховского., Абраиовича - Удачи или Успеха? Можно ответить по разному. но здесь Успех больше был основан. скорее всего. на Удаче, на удачно сложившихся обстоятельствах. Или скажем. тот же емеля или Иван -Дурак. Они успешны потому. что удачливы? То есть некая составляющая опять же успеха. Удача чего, удача к чему? Ведь мечтающие об удаче. есдва ли согласятся пройти через то, через что был вынужден пройти Иван-дурак. Он шел к успеху благодаря удаче, но шел к успеху через удачу, а не шел к удаче Фортуна это все-таки дама с повязкой на глазах. Для того, чтобы быть успешным, конечно желательна Удача. но удачливость совсем не предполагает успешность, на мой взгляд И не об этом разговор. Разговор об убеждении о стиле жижни в гламурных журналох. что мужчина во всех случаях всегда и во всем должен быть, и просто обязан быть успешен, иначе нет и не будет ему счастья нигде и никогда. Убеждение приводящее к невротическому состоянию, депрессии и прочим прелестям. если жизнь не совпала с этими убеждениями И вот кто мне скажет успешен или удачлив был скажем Серафим Саровский или Франциск Ассизский ? Какое отношение к ним имеет удача или успех. Не ли здесь некоего смешения? Они безусловно успешны в своем личностном,скажем так, совершенстве, но причем здесь удача? Давайте определимся о чем говорить? О том, что предлагал Виталий Вячеславович или Удаче как религии мужчин, удаче Иванов дураков, избегающих мытарств Ивана? И так ли уж успех и удача обязательны для того. чтобы чувствовать себя состояшимся? |
Автор: | Noise [ 17 сен 2010, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех (Удача), как религия мужчин |
Navi: Цитата: Разговор об убеждении. что мужчина во всех случаях всегда и во всем должен быть, и просто обязан быть успешен, иначе нет и не будет ему счастья нигде и никогда.Прежде нужно определиться, что мы вкладываем в понятие "быть успешным" - быть богатым, жить в достатке, или просто заниматься своим делом. Думается, ответ у каждого может быть свой. Есть общественное понятие об успехе, хоть и слегка расплывчатое. Мне вот не представляется возможным четко его сформулировать. Денежный достаток: тоже неопределенная вещь, да и может ли денежный ДОСТАТОК считаться чисто успехом, или это справедливо для стран вроде России, а где-то считается просто НОРМОЙ. Произнося "успех" представляешь себе улыбающегося мужчину в костюмчике с иголочки на кристально чистом кафельном полу. Возможно, это просто стереотип, но стереотип и есть показатель общественного представления. И ещё интереснее: способны ли Вы (в общем), представив себе СВОЙ образ успеха (не своего успеха, а просто личное представление об успехе) ассоциировать себя с ним. Например, я вот не могу себя представить в костюмчике с иголочки (то есть возможно, но не более), значит мой стереотип об успехе для меня на самом деле не так важен. Как-то всё упирается в общество опять, но вот таким мне и представляется успех. Не могу я сказать успех, глядя, например, на своего препода - талантливого и уже состоявшегося художника. Что касается удачи как религии Красиво сказано, в стиле современных просветителей и учителей, пишущих "Секреты" и учащих быть успешными, много зарабатывать и т.п. Я бы не сказал, что удача может быть религией. Вообще не очень понятно, к чему, чтобы молиться на неё? Верить в удачу? А что есть верить в удачу? Для меня понятна вера в себя и то, что мир способен откликаться, как сейчас модно говорить, на человеческие желания, на самом деле это и есть зависимость творимого мира от представления о нём. Но под удачей видится прежде всего то , что помогает побеждать в карточном дураке, например, или в лотерее. Удача - достояние того, кто что-то делает. Лежачему на диване удача улыбается не так часто. Но верить в неё ОДНУ казалось бы глупо и тому и другому. Удача - результат направленного действия. Действие может представляться достаточно ясным, тогда и вероятность удачи повышается. И при чем тут вера не совсем понятно. |
Автор: | Бегущая по волнам [ 17 сен 2010, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Успех (Удача), как религия мужчин |
Я вижу разницу в понятиях "удача" и "успех" в этом я согласна с navi. Оценка успешности в том или ином деле, как уже отмечалось, носит социальную окраску. Успешный человек - тот, кого общество признает таковым согласно критериям, существующим в данное время и в данном месте. (При чем отдельные индивидуумы могут и не разделять общепринятой точки зрения на это явление). Успех, на мой взгляд, является результатом упорного труда, и даже при таком труде может быть НЕ достигнут. Удача может существенно ускорить достижение успеха. Удачливость (та или иная, в той или иной степени) - она есть или её нет, и она не подвержена желаниям человека и не зависит от его трудов (ИМХО). Возможно, это каким-то образом связано с понятием "Доля", с тем, кому какая ДОЛЯ от общего суммарного счастья досталась (выражение - "обездоленный", или такая уж доля ему досталась"). Есть такие "везунчики", СЧАСТЛИВЧИКИ, БАЛОВНИ судьбы, которым удача (благоприятное стечение обстоятельств, способствующих достижению желаемого) сопутствует во всем. Это не обязательно удача в карточных играх (может быть как раз - напротив, согласно призказке: "не везет мне в карты - повезет в любви.."), это практически любое дело, где всё оборачивается в их пользу. И сил и труда для достижения желаемого они тратят гораздо меньше. Такие люди есть и природа их удачливости не ясна. Как не ясно, почему общение с неудачником притягивает неудачливость. Такое тоже есть, какие бы мнения на этот счет не высказывались. Есть интересный французский фильм-комедия "Невезучие".. , который заставляет задуматься о природе НЕВЕЗЕНИЯ. Если природа явления Удачи, везения, фарта не вполне (или совсем,) не ясна, и скорее всего - это именно Дар, то Успешность - это более "земное" и достижимое свойство. Поэтому, на мой взгляд, название темы нуждается в корректировке. |
Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |