Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 05 дек 2016, 01:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

оценка передачи
Опрос закончился 08 окт 2010, 02:22
отлично 0% 0%  [ 0 ]
хорошо 0% 0%  [ 0 ]
можно было лучше 0% 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 0
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 08:34 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Ой -ёй-ёй.. :smu:sche_nie:
На мой взгляд, Виталий Вячеславович озвучил важную тенеденцию в умонастроении современных мужчин.
Я зависти в этом не вижу.
Стремление быть успешным .. Что в этом плохого?
Более того, это стремление присуще мужчинам испокон веков..Но в наши дни оно приобрело особо острое звучание..Поэтому надо в этом явлении подробно разобраться.
По трупам конечно ходить не стОит - никогда: воспротивится вечное начало в человеке в виде совести, да и фарт пропадёт..

Helga писал(а):
Алексей Попов писал(а):
.
"Мне должно повезти" - слова религии удачи.
Таким образом, религия удачи - источник мужской моральной силы.

Таким образом религия удачи- источник для различных психологических манипуляций над мужчиной и игре на его самолюбии. Начиная от пиара и маркетинга и заканчивая обычным разводом на "слабо?" :hi_hi_hi:

Нет.. Всё же..
Маркетинг - это
Цитата:
« управление созданием товаров и услуг и механизмами их реализации как единым комплексным процессом.».

PR- это составная часть интегрированных маркетинговых коммуникаций
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маркетинг
Хороший директор по маркетингу является правой рукой генерального директора предприятия,именно он определяет стратегию развития предприятия на много лет вперёд и помогает выбрать оптимальную тактику в остроконкурентной бизнес-среде...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 08:57 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Но в Ваших словах, Helga, тоже есть интересный поворот:
вспоминается поговорка "Победителей не судят"..
Так вот всё же - судят или нет?И если судит - то кто?
А.Г. в последней передаче по Таро говорил о моральной памяти..
И опять вспоминается
Цитата:
Memento mori (лат. «помни, что умрёшь»; также используется форма memento mortis — «помни о смерти») — латинское выражение, ставшее крылатой фразой.
В Древнем Риме эта фраза произносилась во время триумфального шествия римских полководцев, возвращающихся с победой. За спиной военачальника ставили раба, который был обязан периодически напоминать триумфатору, что несмотря на свою славу, тот остаётся смертным. Возможно, настоящая фраза звучала как: Respice post te! Hominem te memento! («Обернись! Помни, что ты — человек!») (глава 33 «Апологетики» Тертуллиана).

Цитирую отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Memento_mori


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:05 
«Маркетинг — это социальный процесс, направленный на удовлетворение потребностей и желаний индивидов и групп посредством создания и предложения обладающих ценностью товаров и услуг и свободного обмена ими». (Филипп Котлер)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%B0%D1%80
Даже и не знаю что сказать...
Я хотела еще отметить, что победителей не только судят, но и ненавидят.
Вообще не любят тех, кто пытается подняться выше по соц статусу.
По поводу ...что я не права ...такова уж моя точка зрения. Возможно...отличная от других.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:11 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Helga писал(а):
Я хотела еще отметить, что победителей не только судят, но и ненавидят.
Вообще не любят тех, кто пытается подняться выше по соц статусу.

Великолепной иллюстрацией к Вашим словам служит рассказ Александра Грина
"Канат"
Вот как он начинается:
Цитата:
Кому не случалось, хоть раз в жизни, встретить на улице блаженно
улыбающуюся личность, всегда мужчину, неопределенного или седоволосого
возраста, шествующего развинченной, но горделивой походкой, в сопровождении
любопытных мальчишек, нагло смакующих подробности нелепого костюма
несчастного человека?
Рассмотрим этот костюм: на голове - высокая шляпа, утыканная петушьими
и гусиными перьями, ее поля украшают солдатская кокарда, бумажка от
карамели и елочная звезда; сюртук, едва скрепленный сиротливо торчащей
пуговицей, испещрен обрывками цветных лент, бантами и самодельными
орденами, из которых наиболее почетные, наиболее внушительные и грозные
обслужены золотой бумагой. В руке безумца палочка с золотым шариком или
сломанный зонтик, перевитый жестяной стружкой.
Это - король, Наполеон, Будда, Христос, Тамерлан... все вместе.
Торжественно бушует мозг, сжигаемый ядовитым светом; в глазах - упоение
величием; на ногах - рыжие опорки; в душе - престолы и царства.
Заговорите
с грандиозным прохожим - он метнет взгляд, от которого душа проваливается в
пятки пяток; вы закуриваете, а он видит вас, стоящего на коленях; он
говорит - выкрикивает, весь дергаясь от полноты власти: "Да! Нет! Я! Ты!
Молчать!" - и эта отрывистая истерика, мнится ему, заставляет дрожать мир.

Герой рассказа преодолевает свою манию величия одним удивительным опытом - опытом хождения по канату.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:20 
Я не читала этот рассказ.
Я же не о том, что человек борется со своей манией величия, а о том, что другие люди ненавидят человека . Не человека-чудака, а человека -короля.
Мне кажется, мы не понимаем друг друга.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:27 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Я об этом же.. Там дальше вот что было..
Взобравшись на канат вместо настоящего канатоходца герой рассказа чувствует вначале своё могущество, испытывает "блаженство духовной власти в соединении с маршем "Славные ребята" :hi_hi_hi: находится на "пределе восторга, выносимого человеком".. В одно мгновение новоявленному канатоходцу захотелось презреть все силы мирового тяготения, сойти по воздуху к людям и дать им откровения.. Но , прислушиваясь к хору своей души, которая удивительными токами была связана с толпой внизу, герой рассказа всё яснее слышитнастойчивый холод отвратительного желания разлитого в толпе:
Цитата:
Теперь усилилось людское тяготение. Меня попросту
желали видеть убитым. Началось это глухо и спрятанно, как чирканье спички
поджигателя, опасающегося произвести шум. Желающие не хотели желать. Они
рассматривали свои черные мысли, как неответственную игру ума. Однако
хотение это было сильнее принципов гуманности. Раздвигая корни, оно
укреплялось в податливом состоянии душ с неуклонностью вожделения. Его
зараза действовала взаимно среди всех, объединенных раздражающей зрительной
точкой - мной, могущим потерять равновесие. Я читал:
- "Почему ты не падаешь? Мы все очень хотим этого. Мы, в сущности,
явились сюда затем, чтобы посмотреть, не упадешь ли ты с каната случайно.
Все мы можем упасть с каната, но ты не падаешь, а нужно, чтобы упал ты. Ты
становишься против всех. Мы хотим тебя на земле, в крови, без дыхания. Надо
бы тебе зашататься, перевернуться и грохнуться. Мы будем стоять и смотреть
- надеяться. Мы желаем волнения, вызванного твоим падением. Если ты
победишь наше желание тем, что не упадешь, мы будем думать, что, может
быть, когда-нибудь, кто-то все-таки упадет при нас. Падай! Падай! Падай! Ну
же... ну!.. Падай, а не ходи! Падай!"

Произведённый опыт излечил человека от желания взбираться вверх.. Он увидел как раз то, что ТАКИХ не просто ненавидят, а желают им скорой смерти..
Вот отчего это в людях?
***
(Я чего-то так много опечаток в последнее время делаю.. Ну всё.. заканчиваю исправлять! А то исправляю одни - тут же появляются новые.... :smu:sche_nie: )


Последний раз редактировалось Эльмира 18 сен 2010, 12:27, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 20:48
Сообщения: 1565
Откуда: Омск
Общество нуждается в лидере, избирает его по признакам удачливости и успеха и само признаёт его исключительность. Общеизвестно, что короля делает свита. Сначала создаёт, потом ненавидит?.. Где порог?

_________________
Мир прекрасен, когда мне хватает мудрости...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:32 
Да...этот отрывок о том о чем я...
Я просто это воспринимаю иначе.
Если человек чем то увлечен, тратит на свое дело силы и время, то удача ему сопутствует. Он добивается успеха.
Другие люди, видя этот успех, начинают злиться. Они тоже хотят успеха, но трудиться для этого не готовы.
Я не понимаю...зачем человеку, добившегося чего-то тратить время и силы на борьбу со своей "манией величия", а не заниматься любимым делом и совершенствоваться в нем. :ne_vi_del:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:38 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Находящийся СВЕРХУ человек связан невидимыми токами с людским морем внизу..( это гениально иллюстрирует рассказ Грина)
Я думаю, что если "Король" думает только о своём величии или великолепии, он неминуемо вызывает ненависть.. или остаётся один на "зеркальном полу", как писал Noise (зеркальный пол - гораздо точнее кафельного, Noise! Просто-таки очень талантливая деталь!)
(Вот о чём слишком часто забывают наши замечательные "слуги народа"..)


Последний раз редактировалось Эльмира 18 сен 2010, 09:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:39 
Дема писал(а):
Общество нуждается в лидере, избирает его по признакам удачливости и успеха и само признаёт его исключительность. Общеизвестно, что короля делает свита. Сначала создаёт, потом ненавидит?.. Где порог?

Ну не знаю..смотря какого короля.
Есть люди, обладающие лидерскими качествами. Они могут вдохновить других на многое. Одних они вдохновляют, а другие их за это ненавидят. Одни любят, а другие ненавидят. Это нормально. Это жизнь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:41 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Но если Лидер не вдохновляет никого, то его ТОЛЬКО ненавидят..или в лучшем случае - жалеют


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:42 
А каким должен быть лидер (вожак?) чтобы вызывать всеобщую любовь?
Не представляю. Без армии и полиции любовь толпы проглотит лидера.
Земная писал(а):
Но если Лидер не вдохновляет никого, то его ТОЛЬКО ненавидят..или в лучшем случае - жалеют

Тогда это не лидер :ne_vi_del:
Вообще быть лидером глупо. Лучше серым кардиналом)))


Последний раз редактировалось Helga 18 сен 2010, 09:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:48 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Ну да.. это не ДУХОВНЫЙ лидер.. это просто начальник, поставленный чьей-то властной рукой..
Не скажу, что видела в своей жизни много плохих начальников, гораздо больше сталкивалась как раз с хорошими.. но и плохие попадались


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 09:48 
И еще..человек добившийся успеха в каком-то деле, человек которому повезло и лидер-это не обязательно один человек)))


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Удача как религия мужчин
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 10:01 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Helga писал(а):
А каким должен быть лидер (вожак?) чтобы вызывать всеобщую любовь?

Вы уже сами ответили выше на этот вопрос.
Всеобщей любви быть попросту не может.
Вы же сами писали.. что некоторые люди лидеров ненавидят..
Из чего эта ненависть проистекает - в каждом конкретном случае, наверное, разные выводы: кто-то вообще с трудом подчиняется любой власти,любому авторитету, кто-то ненавидит лидеров из зависти, ревности..
НО если руководство эффективное, продуманное, грамотное и без желания унижать людей, а подчинённый тем не менее артачится - то у него непременно превалируют тёмные движения души или даже неуравновешенность психики, неправильные взаимоотношения с родителями..
Цитата:
Без армии и полиции любовь толпы проглотит лидера.

А это Вы о прямо противоположном - о кумирах и их поклонниках :-)

Цитата:
Вообще быть лидером глупо. Лучше серым кардиналом)))

Лучше быть самим собой.. Даже если опираться на внешние конструкты, то
"Публика - дура, но её не обманешь"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.043s | 17 Queries | GZIP : On ]