Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Новый цикл вебинаров «Тела сновидения» Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 06 дек 2016, 22:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Как Вы оцениваете передачу по данной теме?
Отлично 16% 16%  [ 3 ]
Хорошо 32% 32%  [ 6 ]
Можно было лучше 5% 5%  [ 1 ]
Продолжение требуется 37% 37%  [ 7 ]
Продолжения не требуется 11% 11%  [ 2 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Элен писал(а):
N-Kognito писал(а):
Я не знаю, что имеется в виду под гиперопекой? Но мне очень хорошо знакомо, что такое тотальный контроль. Страшная штука.

ИМХО , это всё же немного другое . В гиперопёке изначально нет подозрения , что ребёнок ПЛОХОЙ . В тотальном контроле другой плох по определению и ПОЭТОМУ его нужно контролировать . Причём это не обязательно ребёнок, может быть и супруга , подруга и пр . Сейчас наблюдаю это в семье своей знакомой - страшная штука , да . :-(

Да, Элен, вы правы. Другое и НЕмного. Но начинается всё именно с гиперопеки, как я это понимаю, переходится некая грань. Хотя, вы вероятно, наблюдаете знакомую мне вещь. Именно плох по определению. И не то, чтобы прямо действительно плох, скорее, наоборот, но так думается. И от этого соответствующее поведение. Мне думается, что это может быть ещё и от страха. Какого рода этот страх, я не знаю.

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 19:53 
В сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 13:43
Сообщения: 2998
Откуда: Москва
Хотите загадку на выходные?

Какое отношения традиция материнской гиперопеки в нашей стране имеет к нашему разговору о Сергее Есенине?
Точнее говоря: имеет ли отношение "Письмо к матери" к (субъективным) выводам о связи судьбы и личности Есенина с судьбой и личностными проявлениями нашего народа в ХХ веке?

Наверное, хватит вам загадок, да :ny_tik: ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:05 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Александр Геннадьевич!
Ведь прежде, чем говорить о традиции гиперопеки в нашей стране нужно, наверное, провести хоть какие-никакие социологические исследования.?
Вопрос Ваш, конечно, интересный...

Но ни меня, ни моего мужа, не испытывали (и не мучили) гиперопекой. Многих моих знакомых - тоже....
Мы сами тоже не страдаем этим качеством по отношению, к своему сыну. В разных семьях, естественно, по-разному. Есть и наличие и отсутствие . Есть и гиперконтроль. такое я тоже видела.
Но мое мнение - детей надо уметь "отпускать".
А родительская тревога всегда будет и надо с этим уметь жить. И иногда это ОЧЕНЬ трудно. Настолько трудно, что иногда ничего ужасней не может быть. Но такова доля родителей.
Говорю это на личном опыте, а не теоретически.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:13 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
В стихотворении "Письмо к матери" Есенин видит, как мать визуализирует свои страхи о сыне:
.
Цитата:
Пишут мне, что ты, тая тревогу,
Загрустила шибко обо мне,

Что ты часто ходишь на дорогу
В старомодном ветхом шушуне.

И тебе в вечернем синем мраке
Часто видится одно и то ж:
Будто кто-то мне в кабацкой драке
Саданул под сердце финский нож
.

Ничего, родная! Успокойся.
Это только тягостная бредь.
Не такой уж горький я пропойца,
Чтоб, тебя не видя, умереть

Бегущая по волнам, а вот моего мужа свекровь гиперопекала.. и её гиперопека была связана с неуверенностью не в себе, а в окружающих сына людях (поведут его по плохой дорожке) и, как ни странно, в её неуверенности в том, что её сын поступит правильно..а её - знающей - КАК НАДО поступить - рядом не окажется..
то есть.. вообщем-то.. созвучно стихам Есенина.
Свекровь в пубертантный период сына шарила по письменным ящикам , выслеживая и читая его письма, юношеские стихи и попытку вести дневник.. чем способствовала тому, что сын перестал маме доверять, испытывая очень сложные чувства: раздражения, отчаяния, желания вырваться на свободу и конечно любви к своей маме..ведь это же МАМА! (но он по окончании уехал из дома и НИКОГДа больше по своей собственной воле не пытался воссоединиться со своей мамой под одной крышей!)
***
Очень прошу эти мои откровения в передаче не цитировать - во всяком случае от моего имени. Моя свекровь передачу с некоторых пор очень усиленно слушает :-)
Написала эти откровения про свекровь - потому что возник разговор - что такого-мол в нашей стране почти и не найти..
Так вот - очень даже найти!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
А я вспомнила "Блондинку за углом". Ребёночка ещё и в помине нет, а героиня уже его в институт определила( в какой именно, ещё не решила, но в самый лучший, это ясно, (и даже не важно, какие у него способности - это я уже от себя добавляю)). Увидела, как он поехал с сокурсниками в колхоз и, вынося кого-то там из пожара, погиб. А ей такой почёт и слава, что она вот такого хорошего человека воспитала. И в конце: но я его всё равно рожу. Так и хотелось добавить, пусть умирает. А ещё мне у неё спросить: зачем он тебе? Ребёнок, как часть грандиозного плана жизни. Обязательно надо, пусть даже это так плохо закончится. (Ну потом, в конце концов, можно будет что-нибудь ещё придумать)

_________________
Ушла в себя...


Последний раз редактировалось N-Kognito 08 окт 2010, 20:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
В фильме "Сынок", где роль отца играет Виктор Сухоруков показана тема гиперопеки отца, воспитывающего в одиночку сына, в этом у него и заключается смысл жизни.

Мандельштам, как мне кажется, сравнивает с тонкой иронией Сталинскую страну с матерью.

"И материнская забота
Ее понятна мне -- о том,
Чтоб ладилась моя работа
И крепла -- на борьбу с врагом,"


А уж какой тогда гиперопекой окружали людей.

" Необходимо сердцу биться:
Входить в поля, врастать в леса.
Вот "Правды" первая страница,
Вот с приговором полоса.

Дорога к Сталину -- не сказка,
Но только -- жизнь без укоризн:
Футбол -- для молодого баска,
Мадрида пламенная жизнь.

Москва повто'рится в Париже,
Дозреют новые плоды,
Но я скажу о том, что ближе,
Нужнее хлеба и воды,--

О том, как вырвалось однажды:
-- Я не отдам его! -- и с ним,
С тобой, дитя высокой жажды,
И мы его обороним:

Непобедимого, прямого,
С могучим смехом в грозный час,
Находкой выхода прямого
Ошеломляющего нас.

И ты прорвешься, может статься,
Сквозь чащу прозвищ и имен
И будешь сталинкою зваться
У самых будущих времен...

Но это ощущенье сдвига,
Происходящего в веках,
И эта сталинская книга
В горячих солнечных руках --




Да, мне понятно превосходство
И сила женщины -- ее
Сознанье, нежность и сиротство
К событьям рвутся -- в бытие.

Она и шутит величаво,
И говорит, прощая боль,
И голубая нитка славы
В ее волос пробралась смоль.

И материнская забота
Ее понятна мне -- о том,
Чтоб ладилась моя работа
И крепла -- на борьбу с врагом."

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Земная писал(а):
Свекровь в пубертантный период сына шарила по письменным ящикам , выслеживая и читая его письма, юношеские стихи и попытку вести дневник.. чем способствовала тому, что сын перестал маме доверять, испытывая очень сложные чувства: раздражения, отчаяния, желания вырваться на свободу и конечно любви к своей маме..ведь это же МАМА! (но он по окончании уехал из дома и НИКОГДа больше по своей собственной воле не пытался воссоединиться со своей мамой под одной крышей!)

Моей маме дай волю, она и сейчас будет это делать. Был один случай. Мы с подружкой практиковали такую штуку, называется: что было вчера? Выдирался из тетради двойной лист и мелким почерком на каком-нибудь уроке всё это писалось - я -она, и так весь лист. Потом он рвался и выкидывался в мусорку. Однажды я забыла это сделать в школе, принесла домой, дома порвала и выкинула в мусорное ведро. Каково было моё удивление, когда я нашла это "письмо счастья" склеенным и прочитанным.

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:33 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
Вот! Отчего это в наших женщинах?
От неумения уважать собственное чадо, считать его "я" равным своему?
Или от неумения выстраивать доверительные отношения?
Ведь если с ребёнком просто тихонечко поговорить, он САМ всё может рассказать, а что не расскажет - может, и не надо маме знать?
Эх..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:36 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
Не знаю, может так и надо все выслеживать и прочитывать...
Но мы такого себе не можем позволять из уважения к личности ...
Хотя у нас в общем-то доверительные отношения, но многое узнаешь постфактум...
Не знаю, как более правильно... :smu:sche_nie:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Земная писал(а):
Вот! Отчего это в наших женщинах?
От неумения уважать собственное чадо, считать его "я" равным своему?
Или от неумения выстраивать доверительные отношения?
Ведь если с ребёнком просто тихонечко поговорить, он САМ всё может рассказать, а что не расскажет - может, и не надо маме знать?
Эх..

Мне думается, что как раз, от НЕумения считать его Я равным своему Своё много выше. Я -МАТЬ твоя. Щас скажу вещь, которую нельзя говорить. Я примерно до 15 лет слышала в свой адрес: да ты моё г..но. А в однажды у меня в ответ сорвалоь, я даже не продумывала, я парировала, всё правильно, ты же ж..па. Больше я таких комплиментов не слышала.

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:44 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4110
Откуда: Нижний Новгород
:-D N-Cognito!
Боже мой! Как всё сходно! Моему мужу свекровь тоже всегда говрила "моя какашка"!(он, как мальчик, не парировал) и моим детям бабушка так сказать норовила.. но мои девушки за словом в карман не полезут!
Как-то не слышу давно таких определений!
Бегущая по волнам писал(а):
Не знаю, может так и надо все выслеживать и прочитывать...

Точно не надо выслеживать и прочитывать - 2 жизненных примера привели: я и N-Cognito..
Выслеживать нельзя!
Теряется основа здоровых отношений - доверие!
И от этого искажаются потом ВСЕ отношения..
И ещё: свекровь не умеет признавать СВОИ ошибки перед сыном..
Всегда настаивает на СВОЕЙ ПРАВОТЕ.. даже вопреки очевидности..
Это тоже подрывает доверие к её словам.
(Хотя и обратные действия, когда родители слишком часто считают себя виноватыми и извиняются - тоже "не есть хорошо" Это уже мой случай :smu:sche_nie: Работаю над этим..)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 21:33
Сообщения: 427
Откуда: Брянск
Бегущая по волнам писал(а):
Александр Геннадьевич!
Ведь прежде, чем говорить о традиции гиперопеки в нашей стране нужно, наверное, провести хоть какие-никакие социологические исследования.?
Вопрос Ваш, конечно, интересный...
Но ни меня, ни моего мужа, не испытывали (и не мучили) гиперопекой. Многих моих знакомых - тоже....
Мы сами тоже не страдаем этим качеством по отношению, к своему сыну. В разных семьях, естественно, по-разному. Есть и наличие и отсутствие . Есть и гиперконтроль. такое я тоже видела.
Но мое мнение - детей надо уметь "отпускать".
А родительская тревога всегда будет и надо с этим уметь жить. И иногда это ОЧЕНЬ трудно. Настолько трудно, что иногда ничего ужасней не может быть. Но такова доля родителей.
Говорю это на личном опыте, а не теоретически.


Абсолютно согласен, более того в нашем царстве-государстве вся обстановка этому не способствует. Даже наоборот. В 90-х, чтобы заработать хоть какие-то копейки зачастую многие родители и особо своих детей не видели. Даже дошколята были предоставлены сами себе. В лучшем случае старшие следили за младшими. Так и проходило всё детство. Да и сейчас, наверное, ситуация не лучше. И удивительно было услышать про традицию в нашей стране гиперопеки. До этого слышал о проблеме того, что дети из-за постояннной занятости родителей добыванием хлеба, лишены их какого бы то не было внимания. Если откуда и чувствуется гиперопека, то только со стороны Родины-матери и то в плохом смысле этого слова. Если в 90-е ещё люди хоть как-то решали, что им нужно посредством выборов, то сейчас всё гораздо проще. Что есть правильно и как правильно всё объяснят и расскажут.

_________________
Хай живе, хай живе вільна Україна!
Хай живуть, хай живуть вічно козаки!
Хай цвіте, хай цвіте червона калина!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Да, Земная, именно доверие - основа здоровых отношений. Может быть, это от недоверия к себе? От неуверенности в том, что она сама хорошая мать? Не знаю, мне сложно говорить от лица матери.

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 20:58 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 17789
Откуда: Москва
К ребенку нужно не только доверие, но и уважение.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Материнская гиперопека
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 19:00
Сообщения: 602
Откуда: Новомосковск
Бегущая по волнам писал(а):
К ребенку нужно не только доверие, но и уважение.

Уважение - самое главное. Это начало начал любых отношений. На нём всё стоит и крепится. Согласна. И недоверие как раз от неуважения. Я-то имела в виду не доверие к ребёнку, а доверие ребёнка к родителю. Недоверие ребёнка рождается от неуважения к нему. А вот откуда берётся недоверие родителя к ребёнку, мне сложно говорить.

_________________
Ушла в себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 159 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 19 Queries | GZIP : On ]